Дејвид Пиктон за безбедноста, одржливоста и подемот на осамениот работник

Транскрипт од интервјуто со Дејвид Пиктон

Ве молиме имајте предвид дека ова е дигитално генерирано и може да содржи неколку грешки.

[00:00:11] Jackie De Burca: Hi there, this is Jackie De Burca and you’re listening to Constructive Voices. Today we’re joined by someone who lives where safety, sustainability and real world delivery meet. This is David Picton. He’s the Senior Vice President of Safety and and Sustainability at Eco Online, a former Chief Safety and Sustainability Officer, a UN SDG presenter and a leader with routes that run from military logistics to the heart of the изградена средина.

Now in this conversation with me, David gets very practical. We talk about lone workers, how to protect them, the culture shifts that turn compliance into safety first, and what extreme weather now means for for construction sites. We go everywhere from heat, stress to storms. And he brings some really excellent case studies and hard won lessons from major players that you’ll know. So whether it is that you’re a builder, a manager or you influence in some shape or form how the work gets done on site, this one is for you. You’re going to learn also about some cost effective moves that even smaller firms can act on today. This is Constructive Voices. David, it’s brilliant to be in conversation with you again. Would you mind introducing yourself with the aud?

[00:01:25] David Picton: Thanks, Jackie. Yep. So I’m David Picton. I’m the Senior Vice President of Safety and Sustainability here at Eco Online. I’ve been with the team for about four and a half years. We’re a technology company with software focused on protecting people and the planet. Been around for nearly 25 years now, specifically looking at areas like environment, health, safety, chemical management and climate solutions like greenhouse gas accounting, net zero climate risk. So I’ve worked in sustainability for the past 15 years or so. I was previously a Chief Safety and Sustainability Officer, had the honour of presenting to the United nations back in 2016 on their одржлив развој goals and also managed to achieve the Queen’s Award for Sustainable Development.

And to be fair, I’ve worked with some great industry partners around this world as well, like business in the community. And I was one of the original board directors for the built environments supply chain sustainability school.

[00:02:15] Џеки Де Бурка: Фантастично. Всушност, имавте фасцинантна кариера бидејќи, знаете, пред овие извршни улоги што ги споменавте, бевте и во војската. И така, вашата кариера се протега од, знаете, воена до овие извршни улоги. Која е заедничката нишка што сметате дека може да ги поврзе сите тие фази од вашиот работен живот, Дејвид?

[00:02:33] Дејвид Пиктон: Да, тоа е одлично прашање, како што велите. Навистина. Бев многу благословен што имам прекрасен спектар на искуства и можности, како што велите, во мировни операции, борбени операции како виш логистички офицер во војската. И тоа преку компании како „Моторола“, „Скај ТВ“. Основав своја консултантска компанија и имам прекрасна улога тука во „Еко Онлајн“ и веројатно неколку заеднички теми, би помислил. Искрено, редовно бев оптоварен и предизвикан во нови, многу различни средини. Затоа морав брзо да учам и да се потпирам и на другите. Знаете, преку разговор, слушање и учење од нивната експертиза. Морав да се прилагодам на промените и речиси да се преосмислам себеси во неколку наврати. Го преживеав новиот светски поредок што се појави по завршувањето на Студената војна, го видов преминот од аналогни процеси кон Интернет и дигиталното доба со моќни преносни компјутери со услуги базирани на локална локација.

Овој вид сеизмичка промена во начинот на кој ги користиме и анализираме информациите, навистина. Друга заедничка нишка е лидерството, да бидам искрен. Многу чест елемент, навистина. Директна работа за водење тимови или обид да се биде лидер на мислата преку влијание, што очигледно е малку посуптилно и малку потешко.

[00:03:41] Џеки Де Бурка: Во ред, одличен, брилијантен одговор. Сега, што те мотивираше, Дејвид, да се фокусираш толку многу од твојата кариера на изградената средина и инфраструктурниот сектор?

[00:03:51] Дејвид Пиктон: О, да, па, мислам дека тоа е навистина еден од најстарите и највоспоставените сектори во општеството. И ако размислите како општество и како заедници што ги градиме со милениуми, секако, знаете, тоа е тежок сектор. Но, мислам дека може да биде многу наградувачки. И видов некои сложени, фасцинантни и многу позитивни работи во тој период.

You know, I was once asked a question on stage quite early on after being appointed as a chief safety and Sustainability officer. And a journalist said to me, isn’t construction destructive by its very nature? But actually, you know, I found often the opposite, really.

Може да биде шанса за создавање, за обликување на нови структури. И ако го направите тоа правилно на начинот на кој го правите, навистина може да го подобри животот на толку многу луѓе. Не само со креациите што сте ги направиле, туку и со начинот на кој всушност сте ги направиле. Но, да бидам искрен, еден дел што е навистина клучен за изградената средина, мислам дека за мене е синџирот на снабдување. Моето професионално патување започна како купувач и добавувач. А градежништвото толку фундаментално се потпира на односите низ тој синџир на активности што синџирот на снабдување е навистина важен и сè уште останува фасцинантен за мене денес.

[00:04:55] Jackie De Burca: Okay, very interesting. Can you recall a moment, David, maybe in a boardroom or on site somewhere when the importance of health, safety or ESG truly hit home for you?

[00:05:07] Дејвид Пиктон: Да, навистина. И јас често го кажувам ова, бидејќи мојот омилен момент во безбедноста беше кога еден ден посетував еден од нашите големи проекти за обиколница на патиштата, огромна работа што траеше со години, и се спремавме да одиме на градилиштето, па јас бев главен службеник за безбедност кој одеше на градилиштето, навистина. Значи, ја носевме нашата лична заштитна опрема и бевме подготвени да тргнеме. Но, токму кога влегувавме, знаете, црвената порта, ако сакате, низ која преминувате и која ве води на живо градилиште, една млада чирак ме запре и рече, извинете, мислам дека сте заборавиле да ги ставите заштитните очила. Кои навистина ги имав, знаете, ги имав во џеб, но не ги ставив само на сè друго. Имав ракавици, кацига, знаете, чизми и што и да е. Ми се допаѓа во тој момент што таа имаше самодоверба и дозвола, дури и како прилично помлад член на тимот, да ги посочи безбедносните проблеми кога ќе ги видеше. И ми се допадна тоа. Тоа беше тој момент кога безбедноста ме погоди. Стануваше збор за дозволата за повикување на безбедносни проблеми.

[00:05:58] Џеки Де Бурка: Да, тоа е брилијантно. И очигледно покажува каква култура постоела во тоа време, па таа се чувствувала овозможена, знаете, да може да го стори тоа.

Давиде, осамените работници се очигледно особено ранливи на градилиштата. Зошто ова прашање е толку критично денес и како мислиш дека се развива?

[00:06:14] David Picton: Yeah, lone work is a significant challenge in the case. I mean, it’s rising significantly. Area we’ve got up to 9 million loan workers in the UK alone, really, and those numbers are increasing. That’s almost a quarter of UK workers now. It might not be all the time. And that can be one of the risky areas too, because those folks might be overlooked. They might be lone working just for a few hours, but it’s not their normal setting, if you like. So they may not be used to some of the challenges of loan working, really, but it brings a unique series of risk factors simply because they work alone, you know, if they have a problem, an accident or a challenge, they might not immediately get help with that. And specifically in construction, I think, because these can be hazardous environments, they’re involving heavy equipment, often exposure to the weather, some security aspects, you know, with the materials and the equipment they’re using. But there can be more subtle issues as well, like mental health issues from isolation and being lonely, if you like, you know, particularly for people who do need to feed off others as well.

Значи, ова претставува и некои реални предизвици во надзорот и управувањето. Значи, проблемот со осамените работници е навистина критичен и станува сè позначаен како што тие бројки растат.

[00:07:23] Џеки Де Бурка: Па, како изгледа добрата практика во заштитата на тие работници, знаете, и од културна и од технолошка перспектива?

[00:07:30] Дејвид Пиктон: Да, навистина. Мислам дека првата поента е дека всушност нема магично решение. Всушност, пристапот има многу слоеви, што вклучува темелни проценки на ризик, сеопфатна обука, ефикасни процедури за итни случаи што ги тестирате и се осигурувате дека тие навистина функционираат и се ефикасни. Но, всушност, во срцето на сето тоа е воспоставувањето на оваа култура на ангажман и комуникација што е клучна затоа што ви се потребни тие редовни ажурирања за да ги одразите променливите околности и да добиете повратни информации додека луѓето учат како тоа функционира. Технологијата е од витално значење, без сомнение, за да се осигурате дека осамените работници ги имаат вистинските ресурси и поддршка за безбедно работење. Тоа може да биде едноставно како паметни телефони или слични мобилни работни уреди со соодветен софтвер за следење, воспоставување контакт, одржување контакт или поставување аларми за итни случаи доколку е потребно. Мислам, ако погледнете што правиме со софтверот за осамени работници на Eco Online, секојдневно одржуваме над 100,000 вработени ширум светот безбедни со таков вид софтвер. Значи, самите работници на лентите треба да бидат дел од тоа, но тие исто така треба да бидат проактивни во пријавувањето на потенцијални опасности, да зборуваат јавно за работите за кои се загрижени, ако сакате, и да се осигурат дека ги користат соодветните безбедносни мерки.

[00:08:41] Џеки Де Бурка: Во ред. Мислам, очигледно тоа се многу значајни бројки, над 100,000 низ целиот свет. Со клиентите на Eco Online, дали имате некои конкретни моќни примери од реалниот свет, знаете, каде што безбедноста на кредитните работници всушност е подигната на следно ниво?

[00:08:56] Дејвид Пиктон: Да, навистина. Едно што ми паѓа на ум, мислам од еден од нашите клиенти, Џонс, Ланг, ЛаСал, JLL. Знаете, тие имаат околу 80,000 вработени низ целиот свет и 200 работници за кредити во Велика Британија, особено сега кога тие работници за кредити на JLL се мобилни техничари. Тие вршат работи за одржување на разни имоти, знаете, работи како што се работа на покриви, менување филтри, чистење калеми и што и да е. Секако, тие имаат обука и опрема за заштита од паѓање, сеопфатни политики за здравје и безбедност, но тие често работат сами на висина и направија пробна фаза, а потоа и последователно усвојување на нашата технологија за осамени работници.

На пример, тие би го евидентирале своето пристигнување и безбедно заминување од секоја надворешна посета што ја прават само со притискање на копче. Потоа менаџерите добиваат известување. Ако член на тимот не се пријави безбедно или има несреќа, менаџерите можат да го лоцираат и да побараат помош, а потоа има еден вид известување за недостапен вработен, ако сакате. Ако вработениот не се поместил одреден временски период, системот ќе генерира известување за неподвижност. Значи, тој е активен, како и реактивен, ако разбирате што мислам.

[00:10:00] Џеки Де Бурка: Во ред, тоа звучи одлично. Во минатото снимав видеа за здравјето и безбедноста пред неколку децении и знаете, тоа е така што сега е напреднато на такво ниво.

[00:10:14] Дејвид Пиктон: Многу, многу различно од кога првпат почнав.

[00:10:16] Jackie De Burca: Yeah, absolutely. I think you and I are of the same sort of genre in terms of when you talked about the analog and all that. I absolutely identify with all that stuff. Climate change, Davis. It’s already disrupting construction in all sorts of ways. Heat waves, storms, floods. What do you see as the biggest risks for site safety and delivery?

[00:10:36] David Picton: Yeah, exactly. As you say, it sort of baked into the title course of sights. You know, they are exposed. You know, they’re exposed to that extreme weather. And particularly it’s a problem in other areas of the world. We’ve often seen that, but it’s increasingly now affecting the UK and Ireland and areas of Europe now as well, where site workers are exposed to the elements. Some of the storms we’ve seen coming through bring, you know, high winds, heavy rain. That can be a real issue with equipment being damaged or scaffolding, if you like, coming apart or just. Just the rain, really, which can create clearly floodwater. It can become contaminated through runoff or just add to the risk of slips, trips and falls with mud. It doesn’t take much for some of these sites to be transformed into a Glastonbury quagmire, which can be a real, real challenge. But extreme heat is actually one of those issues that’s really starting to rise now around the world. There’s something like 70% of workers are thought to be exposed to heat stress at some stage during the year. And if you just look in the UK alone, the UK’s Health Security Agency, 2,295 deaths associated with heat periods in the summer of 2023. So it is a problem that’s coming closer to home and particularly for construction, that issue of heat. Because of course, this is a problem of physical labour. In hot conditions, quite often there can be a lack of shade, difficult to get proper hydration. And if people aren’t used to this, of course there’s a bit of a lack of acclimatization as well. So they might push on without realizing how much they’re heating up, if you like, or. And this is worse, and it does worry me a little bit, they might feel like they can’t speak about it and raise those concerns. You know, they might feel like they can’t talk about it because there’s perhaps an expectation they’ll just push on or there’s pressure, if you like, on getting the job done. But at the other end of the spectrum, it can also be extreme cold. You know, it very quickly can change. And we’ve seen this, these extreme weather fronts blowing through, bringing air from Siberia and rapidly cooling things going back a few years, Beast from the east, for example, going back to 2018, I think. So this can really cause hypothermia, frostbite as well. So at either end of the spectrum it can be a problem. We’ve also got a thought leadership platform here at Eco Online that we call the Situation Room. And our topic this month is air quality. So it’s surprising how climate change can also affect pollution levels too. So many different areas in which climate change is potentially disrupting construction.

[00:12:56] Џеки Де Бурка: Да, мислам, само квалитетот на воздухот е толку голема тема, нели? Одлично е што го имате тоа. Таквата средина што ја истражувате овој месец од ваша перспектива. Дејвид, очигледно некои од компаниите за кои би можеле да разговараме, како што се Костаин или групацијата ЕПС, како се справуваат со овие закани?

[00:13:13] Дејвид Пиктон: Да, навистина. Ајде прво да го направиме Костејн. Особено, мислам, навистина. Тие имаат речиси три и пол илјади луѓе низ секторите за енергетика, вода, транспорт и одбрана во Велика Британија, па затоа некои прилично тешки сектори на кои им служат. Тие работат со нас околу една деценија и ја препознаваат моќта на видливоста на податоците и дека видливоста на податоците е навистина начинот на кој тие помагаат во управувањето со здравјето, безбедноста и животната средина. Тие започнаа со систем за пријавување инциденти и повреди, но го проширија за да опфатат дополнителни сознанија од управувањето со отпад, таргетирањето на ризикот од договори и библиотеките на ризици. И она што го направија особено е да го поттикнат пријавувањето. Во првите шест месеци од работењето со Системот, тие идентификуваа 790 акции и тоа беше зголемување од 140% во однос на истиот претходен период. Сега, она што го видовме е дека искуството јасно покажува дека кога ќе го зголемите пријавувањето, тоа е директно поврзано со подобрување на безбедносните стандарди и намалување на несреќите. Значи, тоа е во срцето на користењето на тие податоци за движење кон, ако сакате, предвидлива позиција.

Ако преминеме на EPS групата, тие се фокусирани на глобалниот сектор за вода и се фокусирани особено на прашањата поврзани со кредитните работници, на кои веќе споменавме. Секако. Секако, тоа е околу една четвртина од нивните вработени кои сега се фокусирани на водата, дека работат сами на различни локации, особено со еколошки ризици како што е работата во близина на длабока вода и со автоматски машини. И тие користеа временски ограничени сесии, знаете, па го мереа времето кога требаше да бидат на лице место и се осигуруваа дека се испраќаат предупредувања ако тоа е надминато. И, исто така, со оглед на природата на местото каде што работат, тие користат режим на низок сигнал на апликацијата за да се осигурат дека сè уште можат да примаат некои пораки или да добиваат предупредувања доколку е потребно.

[00:14:55] Џеки Де Бурка: Секако, да, тоа има смисла, тоа има смисла. Значи да, тоа е комплексно, но знаете, толку важна работа е што Еко Онлајн може да ја направи за вашите клиенти. Што е со помалите и средните фирми, како тие се во можност реално да се подготват за, знаете, екстремни временски услови без поголемите буџети што ги имаат поголемите играчи?

[00:15:15] Дејвид Пиктон: Навистина, точно така. Всушност, работиме многу со фирми од среден пазар, знаете, а исто така и со помали фирми, особено како што велите, поради важноста на тоа.

И мислам дека советот, мислам дека е дека без тој огромен буџет, како што велите, важно е да се фокусирате на практични мерки со исплатливост, речиси да дадете приоритет каде што можете да имате најпозитивни влијанија. За мене, тоа секогаш започнува со проценки на ризик за да се идентификуваат најважните аспекти на бизнисот каде што тие највисоки ризици, ако сакате, се таму каде што имате брзи и најдобри влијанија и да ги фокусирате вашите напори за заштита таму. Важно е да имате и планирање на континуитетот на работењето, со дефинирање на процедурите ако сакате различни екстремни временски сценарија што можат да вклучуваат работи едноставни како комуникација, знаете, како ќе останеме во контакт, вкрстена обука за да се осигураме дека луѓето имаат вештини што можат да ги покријат другите луѓе ако не се достапни и не се во можност да влезат. И исто така, да се бараат алтернативни добавувачи. Значи, постојат различни начини за добивање материјали или услуги ако има прекини во синџирот на снабдување. Значи, навистина мислам дека дури и без тие огромни буџети, навистина е доста често можно да се фокусирате на нешто што ќе ја зголеми отпорноста и подготвеноста. Можеби дури и основна опрема како што е генератор, ако сакате, за да се осигурате дека имате основна електрична енергија, знаете, ако има прекин на електричната енергија и така натаму. Но, фундаментално ангажирањето на работните тимови за нивни повратни информации, знаете, неверојатно е колку многу работната сила знае и може да влијае ако вие, ако ги вклучите во обликувањето на тие решенија дури и без, знаете, огромни буџети.

[00:16:41] Џеки Де Бурка: Одличен одговор. И мислам дека ако се вратиме на нашите епизоди кога се фокусиравме на, знаете, вашето најважно место, тоа е истото. Тие работници се постојано во тие средини, па затоа набљудуваат, имаат свест и знаете, ако можат да дадат повратна информација до менаџментот, тоа има многу повеќе смисла.

[00:16:59] Дејвид Пиктон: Да. И имате тенденција да најдете решенија кои се многу поцелосни, тие се многу повеќе, знаете, вградени и интегрирани, ако сакате. Ако луѓето кои мора да ги користат чувствуваат дека имале шанса да ги обликуваат.

[00:17:09] Џеки Де Бурка: Апсолутно, да. Има, има совршена смисла. Сега постои растечка свест за, очигледно, хемиските и еколошките ризици на градилиштата. Кои мислиш, Дејвид, се некои од преголемите опасности во оваа конкретна област?

[00:17:22] Дејвид Пиктон: Да, навистина. Градежните работи мислам дека веројатно имаат повеќе опасности од речиси секој друг вид вработување. Мислам, знаете, земјоделството и производството се соочуваат со некои предизвици, но градежните работи, знаете, се предизвик, но, ако се извршат безбедно, знаете, тие можат да се управуваат, но бараат многу повисоко ниво на внимание и активно вклучување отколку повеќето сектори. И како што мислам дека споменав претходно, оваа идеја за редовни проценки на ризик за да се одрази таа динамична природа како што се менуваат работите. Затоа мислам дека некои од најзанемарените области и опасности навистина би биле хемикалиите, од корозивни течности до растворувачи, бои, пени, лепила, знаете, постои речиси неисцрпен опсег на потенцијални проблеми што можете да ги имате со тие работи. Клучно е тие да имаат соодветни проценки на ризик, најактуелни листови со податоци за безбедност за да се одрази секоја промена. Тие имаат совети за тоа како безбедно да се ракува со нив, обука за нивно користење, опремата исто така, се разбира, и фундаментално е важно да имаат соодветно складирање. Знаете, тоа е област каде што повремено може да се прескокне. Но, складирањето е од суштинско значење, секако, за да се осигура дека овие работи се контролирани. Обуката и преквалификацијата се исто така од суштинско значење. Значи, запознавањето со нивното користење е добро, но запознавањето не се претвора во самодоволство или потенцијално дури и во неодговорно однесување. Еднаш слушнав дека растворувачот се става во чаша за пиење затоа што му било погодно. Но, секако, чаша за пиење на лице место, за Бога мила.

Многу е лесно да се прават глупави грешки или самозадоволни неодговорни работи од време на време. И секако екстремните временски услови можат да ги направат овие работи уште поризични. Знаете, со топлина, секако, претворањето на некои од тие соединенија, кои можат да бидат доста испарливи, во пареа, која навистина може да стане експлозивна или дожд, како што мислам дека споменав претходно за контаминацијата на подземните води. Но, некои од другите занемарени опасности, ако сакате, одат подалеку од хемикалиите и вклучуваат прашина и честички во воздухот. Повеќето од нас, мислам, слушнале за азбест и тој е доста добро познат сега со текот на годините. Но, силициумската прашина е помалку чудна и води директно до многу, многу опасна силикоза. И назад кон она што го велевме за квалитетот на воздухот. Ни требаат ефикасни филтри, маски и повторно, соодветни листови со податоци и проценки на ризик за активности како тоа.

And you’ve got legacy materials, particularly in areas where we’re doing retrofit work and so on that can go beyond asbestos Things like lead paints or contaminated ground. But you know, what’s particularly overlooked, I think in all of these cases are not so much the immediate risks, which you can be a little easier to see, but the longer term insidious and cumulative effects over time of exposure. Now that’s not quite so obvious like a fall or contact with machinery, but it’s a hazard nonetheless and can be just as fatal if it’s not properly protected against and managed.

[00:19:57] Џеки Де Бурка: Да, тоа е од огромна важност. Секако, секакви ужасни работи можат да се случат од изложеност со текот на времето. Сега, платформи како Eco Online Davis, како мислите дека можат, знаете, да поддржат подобра контрола и видливост, особено околу овие опасни, опасни материјали. Материјали.

[00:20:15] Дејвид Пиктон: Мислам дека од каде би почнале и она што е фундаментално се информациите што се поврзани со тие платформи. Знаете, и има многу платформи таму, знаете, има многу помош и поддршка што градежништвото може да ја добие, навистина. Но, тие платформи, тие информации навистина се занимаваат со безбедносни податоци, документација, побезбедни алтернативи, QR кодови, знаете, лесен пристап. Дизајнирани се да бидат лесни за употреба. И таа идеја е да се поддржи таа проценка на ризикот и културата „безбедноста е на прво место“, што всушност е да им се помогне на поединците да преземат одговорност за набљудувањата, известувањето и дејствијата. Се разбира, ниту еден систем нема да го направи тоа наместо нив. Станува збор за тоа тие да имаат систем што можат да го користат и да преземат индивидуална одговорност.

Но, мислам дека тоа е исто така и сржта на обуката и учењето. И тоа е таа почетна обука, знаете, додека луѓето се вработуваат во организацијата, но потоа и таа континуирана обука за освежување на знаењето, и тоа не само за директно вработените вработени, бидејќи е исто толку важно таа обука и подигање на свеста да бидат присутни и за изведувачите и посетителите, се разбира.

[00:21:13] Џеки Де Бурка: Да, да, апсолутно.

[00:21:15] Дејвид Пиктон: И мислам дека генерално, додека вие, додека градите врз тоа, навистина тоа ви помага да ја следите усогласеноста за да можете да ги исполните минималните стандарди и да одите подалеку од тоа, ако сакате, а потоа да почнете да генерирате некои сознанија. Значи, одите по пат на зрелост, пат на зрелост на податоците, ако сакате, поврзувајќи податоци, шеми и трендови и подлабока анализа за да ги споите со други системи и извори на податоци.

[00:21:36] Џеки Де Бурка: Според ваша перспектива, дали имаше некакви истакнати практики или иновации за кои сметавте дека навистина го подобриле управувањето со ризици?

[00:21:45] David Picton: Yeah, we touched on JLL earlier. So I think if I pick up NG Bailey now in this case, the breadth of sectors they serve, they’re looking at nuclear energy, manufacturing, education, healthcare, transport, sports, retail. You know, goodness me, that’s just pretty much every sector you can imagine really. And what stands out for me, I think the standout process practice there is their program of safety first and foremost. They’ve had that program for about 18 years now, setting that as a core principle of how they do their work. And they’re backing that up with some consolidated environmental health and safety software from us that allows them to connect, communicate with, and then empower their line managers. So they’re pushing that ability to act and make decisions down to that line management level. Now, all of that’s brought it all together in one place, and you can see how that’s been recognized as for the impact. So the positive impacts that it’s had because they’ve achieved something like 17 consecutive Ross per Gold awards. They’ve had gold medals and four orders of distinction. So when you look at what NG Bailey are doing there, you can see that they’re empowering people. They’re bringing that information together, gaining those insights, really, but particularly being recognized for the impacts they’re having as well.

[00:22:55] Џеки Де Бурка: Да, тоа е апсолутно прекрасно затоа што, знаете, станува успех, а не само нешто што мора да се направи за да се зачуваат, знаете, луѓето безбедни, итн. Сега, фразата култура на безбедност, Дејвид, понекогаш може да изгледа како збор што се користи во мода. Како вие лично ја дефинирате и како ја градите?

[00:23:13] Дејвид Пиктон: Да, навистина, за мене, тоа е во срцето на ефикасното управување со безбедноста. Мислам дека можете да ги обликувате и дизајнирате вистинските програми, политики и системи, но тие ќе се борат да ги одржат луѓето безбедни, мислам, ако луѓето што треба да ги користат не се соодветно обучени, ангажирани и вклучени во нивното спроведување. Значи, за мене, го дефинирам како однесување, јазик, дејствија што би ги гледале секој ден на локациите и локациите на проектот, но исто така и во канцелариите на таа организација. Клучно е да постои култура на безбедност од сите луѓе на сите нивоа. И би ја изградиле така што редовно ќе ги слушате лидерите како зборуваат за тоа, на пример, отворајќи го секој состанок со безбедносен момент и прашувајќи за безбедноста секој ден. Би ја изградиле така што ќе ги гледате работниците како се ангажираат во известувањето за ризик преку програми како што е „Не поминувај покрај тоа“ на многу едноставен начин „не поминувај покрај тоа“, знаете, пријавете го, направете нешто во врска со тоа, кажете нешто во врска со тоа. И би било и во живо. Ова. Ова динамично чувство дека нема работа толку итна што не можеш да одвоиш време да ја завршиш безбедно. И тоа е фраза што често ја паметам. Дури и кога правам некои „направи сам“ работи дома. Се фаќам себеси, си мислам, да ставам очила затоа што, знаеш, нема ништо толку итно.

[00:24:21] Jackie De Burca: Yeah, no, it’s a great. It’s a great saying and it makes a lot of sense and it’s so interesting to hear somebody such, such an expert like yourself catching yourself in a DIY situation. Because then we’re. We potentially let our barriers down, don’t we? Because we’re not in work mode.

[00:24:34] Дејвид Пиктон: Да. И, знаете, еден од моите омилени разговори беше кога бев главен службеник за безбедност, бев со еден од нашите оперативни директори и истражувавме инцидент, несреќа во која некој беше повреден и повреден. И, знаете, тој ми рече нешто што, навистина, ми остана во сеќавање засекогаш. Рече дека вложуваме сиот овој труд, време и ресурси во истражување на инцидентите откако ќе се случат, но сакам да вложам тоа ниво на тензија и труд пред да се случат за да бидам сигурен дека нема да се случат.

[00:24:58] Џеки Де Бурка: Да, тоа е апсолутно сè.

Враќајќи се на бариерите, кои се најголемите бариери, Дејвид, што си ги видел, знаеш, кога се обидуваш да се префрлиш од еден вид начин на размислување за усогласеност кон начин на размислување „безбедноста е на прво место“?

[00:25:10] David Picton: Yeah, I think one of the biggest barriers, I think, is recognizing the value of going beyond checklists and just doing the minimum. So this is recognizing that moving on to that safety first mindset can be actually a competitive advantage in the end, in terms of, you know, the way you do your business. So it’s not a burden, it’s actually a potential commercial advantage, really, if you get it right. And we look back on some of the research we’ve done recently, we’ve heard leaders talking about their specific challenges, things like workforce technology adoption. So if you, if you bring some technology to a workforce, it’s absolutely fundamental to involve them in shaping that implementation right from the start, so they feel it’s being done with them rather than done to them. They’ve got some areas and concerns like gaps and silos between business units, you know, so the challenge, if you like, of connecting that information across those business units and learning from each other and sharing, and I think that for me to move from that compliance mindset to a safety first mindset, there’s a recognition that you need to keep at it consistently, repeatedly, day by day, in order to embed it firmly across the organisation and make it stick. It’s not a quick fix that we can achieve overnight and then just forget about it.

[00:26:19] Џеки Де Бурка: Не, сигурно не е. И како што рековте претходно, Дејвид, тоа е нешто што не само што мора да биде низ целата организација, од канцеларија до локација, од, знаете, нов почеток за менаџментот на највисоко ниво, туку треба и да се повторува, нели, одново и одново, што е толку важно. Сега, знам дека дадовте неколку, знаете, интересни примери за некои од вашите клиенти. Дали има некои што ви паѓаат на ум кога велите, во ред, сега имаме одлична култура на безбедност во акција?

[00:26:46] Дејвид Пиктон: Да, навистина. Има две што навистина ми паѓаат на ум. Имаше програма што ја водевме пред неколку години наречена „Еден правилен избор“.

Идејата е дека лидерите редовно нагласуваат дека постои само еден правилен избор, а тоа е безбедниот избор, и им даваат на луѓето дозвола да предизвикуваат на конструктивен начин. Мора да го направите тоа со учтивост и конструктивни предлози. Но, сè што не се чувствуваше како правилно, луѓето чувствуваа дека имаат дозвола да предизвикуваат. Сега, во малку поинаква организација, и тоа беше поинаква. Друга што ја видов, имавме конференција за лидерство една недела во хотел, како што прават организациите. Но, она што го направивме беше всушност да организираме активност веднаш пред влезните врати каде што сите делегати ќе влезат. Значи, додека влегуваа во просторијата, оваа поставеност беше актер, ако сакате, непознат за делегатите. Го плативме и го наместивме да изгледа како да работи небезбедно на малку одржување на хотелот. Она што беше интересно беа две работи. Прво, колку луѓе едноставно поминаа, знаете, и му дозволија на овој лик да продолжи да работи, знаете, затоа што или не забележаа или не чувствуваа дека можат да предизвикаат. Но, она што беше навистина одлично беше тоа што имаше луѓе кои имаа храброст. Иако, знаете, тој наводно бил хотелски работник и на прв поглед немал никаква врска со нив, тие сепак имаа храброст да го предизвикаат и да ја зајакнат поентата дека всушност е наша одговорност да се справиме со небезбедните практики каде и да ги видиме, сè додека го правиме тоа, знаете, на вистинскиот начин.

[00:28:09] Џеки Де Бурка: Сега, враќајќи се на вашите клиенти, Дејвис, како, знаете, разговаравме за jll, ng, Bailey, EPS Group и Costain, кои се темите што ви паѓаат на ум кога, знаете, ESG, здравјето и безбедноста се добро извршени со клиенти како тие?

[00:28:23] Дејвид Пиктон: Да, всушност, тоа е одлична поента, бидејќи постои препознавање. Мислам дека една од клучните теми за мене е што постои огромно преклопување во податоците и увидите од секоја од тие области, од здравјето, безбедноста, животната средина, ESG. И кога ги преклопувате тие податоци и ги поврзувате и интегрирате заедно, навистина можете да извлечете некои вредни трендови, анализи и активности од тоа. И кога ќе го направите правилно, всушност можете да преминете од основна усогласеност, ако сакате, генерирајќи ги тие увиди до позрело рударење и експлоатација на податоци. Но, дури можете да преминете и кон предвидливост ако сакате. Значи, користењето на тие податоци за предвидување на проблемите пред да се случат, поврзување на податоци низ сите тие области. Мислам дека една од другите теми што постојано се појавува за мене. Апсолутно. Е дека луѓето се во срцето на доброто работење на тие работи, ангажирање и вклучување во вградување на технолошки решенија во секојдневните активности, но учење од нив и давање дозвола за повратни информации, поставување прашања и развивање. И воопшто нема сомнение. Мислам дека сите сме го виделе тоа. Но, многу е точно дека ви е потребна таа посветеност од врвот па сè до нивоата на раководство за да ги интегрирате овие очекувања во начинот на кој се прават работите од ден на ден, дури и кога времињата стануваат тешки. И да бидеме искрени, знаете, градежниот сектор е постојано под притисок на трошоците. Исто така, под притисок на времето. Под притисок на очекувањата. Значи, дури и кога времињата стануваат тешки, а веројатно тогаш е најважно од сè, безбедноста е сè уште на прво место.

[00:29:45] Jackie De Burca: Yeah. I mean, we are obviously in very, very challenging times for, you know, from so many perspectives, particularly for the construction industry. So, yeah, that does add, you know, a whole layer of complexity to. It doesn’t. Yeah. So one or two lessons, David, from the case studies that you think every construction leader should hear.

[00:30:05] Дејвид Пиктон: Па, знаеш, Џеки, ова е едно од моите омилени, навистина. Мислам дека една или две лекции би биле дека мастилото никогаш не се суши.

Знаете, дури и откако ќе се воведат технолошки решенија или ќе се воспостават системи, мора редовно да ги прегледувате работите, да ги преиспитувате, да ги ажурирате проценките на ризикот, да учите како што еволуира системот. За мастилото никогаш да не се исуши. И за мене, тоа е подеднакво точно и за безбедноста и за одржливоста. Секогаш има нешто повеќе што можете да направите, знаете, тоа никогаш не е направено. И да бидам фер, нема извинување што ја повторувам таа порака. Мислам дека градењето на овие безбедносни култури и имплементација на технологијата се прави преку вклучување на луѓе, знаете, и нивно доведување со вас, и како што ме слушнавте да велам, давање дозвола да ги предизвикаат работите на правилен начин за кои не мислат дека се правилни.

[00:30:45] Џеки Де Бурка: Одлично. Да. Мислам, повторно мислам, важно е да го повторите тоа онолку пати колку што сакате. И ја сакам фразата мастилото никогаш не се суши, знаете, апсолутно. Има совршена смисла и навистина резонира. Ако градежна фирма сака да постигне напредок само по едно од овие прашања, Дејвид, од каде треба да започне?

[00:31:02] Дејвид Пиктон: Мислам дека би започнал имајќи го предвид крајот.

Значи, ако сакаат да постигнат напредок по овие прашања, што сакаат да постигнат?

Why and how does that link to their core purpose? This is not a bolt on or an additional thing. This is integral to their Core purpose. So what value will it deliver for them? And that helps them, I think then to build the business case to start with and most importantly, how they’ll measure success to know when they achieve the change they want. So it’s that start with the end in mind thing and build the business case around it and, you know, making progress on one or two of the issues. Naturally, as you’d expect, I would say please get in touch with our experts here at Eco Online. You were doing this day in, day out with more than 11,000 customers of all shapes and sizes around the world. There’ll be something we can do to help, even if that’s just a chat, you know, with nothing more than that. Just a chat to begin with about what might be possible or what might be of use.

[00:31:54] Џеки Де Бурка: Во ред. Во ред. Значи, знаете, мислам дека повеќето од нашите слушатели навистина, навистина би сакале да дознаат повеќе за адресата на веб-страницата. Дејвис, само за оние кои само слушаат и можеби не ја гледаат вистинската страница.

[00:32:07] Дејвид Пиктон: Да, навистина. Само, само ecoonline.com навистина, ако нè барате.

Апсолутно. Ако нè барате, ќе нè најдете. Ќе нè најдете. Да, затоа што ние, тоа е комбинација, како што велев, навистина, мислам дека постои комбинација од области каде што се размислувало за примери на лидерство. Затоа, побарајте ecoonline.com и совршено ќе ги добиете сите информации што можете.

[00:32:28] Џеки Де Бурка: Фантастично. Во ред. Сега, конечно, Дејвид, беше одличен разговор. Што мислиш дека ти дава надеж за насоката во која се движи градежништвото, особено кога станува збор за безбедноста и одржливоста?

[00:32:39] Дејвид Пиктон: Да, благодарам, Џеки. Мислам дека надежта е навистина она што го чувствувам во врска со тоа, навистина, откако видов многу промени во последните неколку години, ако сакате, тоа. Мислам дека неколку преклопувачки работи се она што ја поттикнува таа надеж. Постои зголемен фокус на културата на обука и безбедност, вклучително и обука за освежување на знаењето и работата за развој. Значи, културата на обука и безбедност сега доаѓа до израз. Нема сомнение дека тоа е поткрепено и со одговорност и регулатива. Значи, ги поставувате вистинските стандарди и ги држите компаниите одговорни за усогласеност со безбедноста, ако сакате. И знаете, од некои истражувања што сте ги направиле и од доказите околу тоа гледаме дека постојат обврски за инвестирање, обврски за инвестирање, буџети за интеграција на поврзување на податоци. И како што реков, мислам дека претходно, тоа е водено од јасни индикации за силни деловни случаи. Значи, имате тој одржлив инвестициски моментум со текот на времето. Но, ми се допаѓа и фактот што сега има очекувања од клиентите, и во потрошувачкиот сектор и во деловниот сектор, дека компаниите ќе инвестираат во нив. одржливи материјали, тие ќе следат практики за одговорно градење, а ова се најдобрите начини за создавање средства, услуги и инфраструктура со трајна вредност, особено во однос на нивната нето вкупна цена.

Finally, I think the cause for hope for me one sort of area, you’ve got new workers coming into the workforce who expects that environmental, health and safety systems will be joined up and connected. They expect they’ll have the support and the permission to do the right thing and they want to have the technology to work safely and responsibly. So I think as that next generation comes through, they are the ones that will take us forward and teach us and drive this for the future.

[00:34:10] Џеки Де Бурка: Апсолутно се согласувам со тебе, Дејвид. Тоа е толку брилијантна поента. И веројатно како што прават кога станува збор за технологија и одржливост, знаете, тие веројатно ќе бидат, ќе бидат одлични лидери за оние од нас од наша ера, ако сакате.

[00:34:23] Дејвид Пиктон: Дејвид, учев многу од моите ќерки секојдневно.

[00:34:26] Џеки Де Бурка: Да, апсолутно. Слушајте, беше големо задоволство и толку многу вредни информации. Дејвид, ти благодарам многу. Ти благодарам.