Невроодржливост и изградена средина - Зошто на вашиот мозок му се потребни подобри градови

Препис

Ве молиме имајте предвид дека транскриптот е дигитално генериран и може да содржи грешки.

[00:00:00]Voice Over: This is Constructive Voices. Constructive Voices, the podcast for the construction people with news, views and expert interviews.

[00:00:12] Марк: Добредојдовте во мини-серијата „Конструктивни гласови“ што се нурнува во невроодржливоста и изградената средина.

Ја истражуваме работата на стипендистот од Кембриџ, Мохамед Хешам Калил, за која веруваме дека треба да се интегрира во планирањето и архитектурата низ целиот свет.

Мохамед, исто така, ви ги претставува и другите врвни глобални експерти за време на оваа кратка серија подкасти.

Патем, оваа епизода е многу богата со информации за кои веруваме дека многумина од вас ќе сакаат подетално да се продлабочат.

Поради оваа причина, страницата со пишани информации за епизодата содржи дел за понатамошно истражување со различни научни референци.

[00:00:52] Џеки Де Бурка: Добро утро или добар ден. Јас сум Џеки Де Бурка од Constructive Voices. Денес имам интервју за вас, кое верувам дека ќе биде многу фасцинантно. Јас сум со Мохамед Хешам Калил. Тој моментално работи на неверојатна теорија за невроодржливост која е поврзана со изградената средина. За доброто на нашите слушатели во Constructive Voices. Мохамед, ти благодариме што одвои време да бидеш тука со нас денес. Можеш ли накратко да се претставиш?

[00:01:19] Мохамед Хешам Калил: Со задоволство. Здраво на сите. Јас сум Мохамед. Јас сум архитект, истражувач по невронаука и докторски кандидат на Универзитетот во Кембриџ, истражувам пресекот на збогатувањето на животната средина и неврогенезата како дел од работата за постигнување на вашата одржливост. Поточно, мојот фокус на збогатувањето на животната средина започнува со урбаната средина, а потоа се протега на архитектонски апликации за подобрување на неврогенезата преку моторно, когнитивно и визуелно збогатување.

[00:01:47] Џеки Де Бурка: Што прво ве привлече да го истражите овој пресек помеѓу невронауката и архитектурата?

[00:01:54] Мохамед Хешам Калил: За време на карантинот, искрено, почнав да гледам толку многу луѓе како се чувствуваат подепресивно и имаат повисоко ниво на анксиозност, што ме поттикна на нешто што е поврзано со изградената средина, а особено што некои луѓе ги имаат тие симптоми дури и по карантинот. Значи, таа промена од доживување на изградената средина на специфичен начин, а потоа враќањето назад, беше аларм. Да почнам да ја гледам оваа врска помеѓу изградената средина и човечкиот мозок, бидејќи знам дека е поврзана со менталното здравје и когнитивните перформанси, беше навистина мотивацијата. И почнав да го истражувам ова за време на мојот магистерски труд. Беше интердисциплинарно помеѓу архитектурата и невронауката, поточно применетата невронаука. И тогаш тоа беше појдовната точка, врз основа на која почнав да го правам мојот докторат на Универзитетот во Кембриџ за да го истражам ова влијание на изградената средина врз невропластичноста подетално.

[00:03:01] Џеки Де Бурка: Во ред, фантастично. Сега кажи ми малку подетално, Мохамед, што беше тоа што го забележа во врска со карантинот и мозокот?

[00:03:09] Мохамед Хешам Калил: Па, во основа тоа беше потврдено подоцна за време на пилот-студија што ја спроведовме тука во Кембриџ, но стануваше збор за намалениот степен на изложеност на нешто што во науката го нарекуваме просторна комплексност, таа е изобилна во надворешната средина и е пообемна во природните средини отколку во урбаните средини. Но, кога поминуваме повеќе време во затворен простор, тоа навистина не е добро за нашите мозоци. И има растечки докази. Тие се ретки, но има доволно докази за да се поддржи оваа хипотеза, не само поради губењето на изложеноста на висока просторна комплексност, туку и намалените фреквенции на физичка активност, депресија и анксиозност, дури и кај здрави субјекти, а не со големо депресивно растројство. Но, веќе знаеме дека постојат некои студии кои покажаа дека луѓето кои биле физички активни дома имаат намалено ниво на депресија и анксиозност. И науката вели дека депресијата и дел од мозокот, поточно дентатниот гирус во хипокампусот, каде што се одвива нешто наречено неврогенеза. И некои биомаркери, знаете, се формираат како триаголник што кажува многу за тоа како изградената средина влијае на оваа внатрешна биолошка средина.

Враќањето на отворено каде што луѓето можат да имаат поактивен животен стил, поголема изложеност на просторна сложеност и така натаму, беше противотровот.

[00:04:36] Џеки Де Бурка: Мислам, тоа е едноставно толку фасцинантна тема бидејќи мислам, знаете, со Ковид и карантин пред само неколку години, го снимаме ова во 2025 година. Знаете, тоа е сè уште нешто што влијаело на луѓето и членовите на нивните семејства на различни начини. И така, оваа тема, иако е многу научна, мислам дека е многу релевантна за луѓето, нели?

[00:04:54] Мохамед Хешам Калил: Се согласувам.

[00:04:55] Џеки Де Бурка: Значи, вие самите, очигледно сте биле во неколку различни средини за вашата работа и студии, Каиро, Бостон и Кембриџ. Дали сте забележале како тие средини всушност влијаеле врз вашето размислување за просторот и благосостојбата?

[00:05:08] Мохамед Хешам Калил: Да, всушност, бидејќи дел од просторната сложеност, знаете, само сакам накратко да го објаснам пред да објаснам како се поврзав конкретно со ова искуство. Немаме достапни докази за луѓето за просторната сложеност, но имаме многу докази базирани на животински модели. И ова може да биде иронично, но човечкиот мозок и животинските мозоци се во голема мера слични. Значи, менувањето на животната средина, самиот овој процес е обнова на просторната сложеност на која сме изложени. Преселба од една земја во друга, а потоа враќање назад. По некое време работејќи на мојот докторат и враќајќи се назад, почнав да ги забележувам тие промени. И тоа ја поддржуваше хипотезата што ја имав на ум дека не само губењето на физичката активност влијаеше на целокупното расположение, туку бидејќи физичката активност е дел како слободен живот, не мора да го правите систематски. Но, исто така, промената на местото е наведена во неколку студии дека го подобрува расположението, а исто така ги подобрува и когнитивните перформанси.

Значи, тоа е навистина здраво. Се изложува на различни видови просторна сложеност во различни контексти и региони.

[00:06:18] Jackie De Burca: I can agree with you because as some people already know, I am Irish and I’ve lived in Spain for an awfully long time, but I’ve also lived in Greece and also in the uk, so I have a little bit of my own experience of that. And I could say also that, yeah, when I come back over to Spain, having visited Ireland, I find this whole process that you’ve just explained very well.

[00:06:38] Мохамед Хешам Калил: Да, знам. И имате, како, фасцинантни приказни за тоа како тоа ја поттикнало креативноста.

[00:06:42] Џеки Де Бурка: Апсолутно. Ајде да преминеме на главниот фокус на вашата работа, главниот клучен збор, ако ви се допаѓа понова одржливост. Како би го објасниле тоа, Мохамед, на некој што го слуша тоа за прв пат?

[00:06:55] Мохамед Хешам Калил: Да. Значи, прво, мозокот не е конкретен. Значи, тој постојано се менува. И некои промени може да се забележат краткорочно, други долгорочно, но тој се менува.

Значи, мозокот се менува на позитивен начин кога е во природна средина.

Значи, кога го користиме зборот одржливост за зачувување на планетата, тој мора да биде инклузивен и да го вклучува и мозокот. Значи, тоа беше мојата намера да ја истакнам невроодржливоста како начин на живот, градење и одржување на здравјето на различни нивоа. Можеме да кажеме когнитивно, ментално и друго, но тоа е инклузивен збор кој исто така ги предизвикува постојните парадигми. И исто така, бидејќи зборот нова архитектура што се користи премногу, зема поинаква насока и се фокусира главно на когнитивните процеси и повеќе, тој е повеќе бихејвиорален. Затоа помислив дека ни треба нов клучен збор, кој нагласува нешто што е занемарено или не. Со оглед на тоа големо внимание. И покрај тоа, тоа е многу критично, како што видовме за време на карантинот.

[00:08:03] Џеки Де Бурка: Апсолутно. Значи, да, секако дека имаше многу шеги на социјалните медиуми. Луѓето ќе го паметат ова, луѓето земаат кучиња, знаете, за да можат да излезат во природа и сите тие работи. Сега очигледно се фокусирате на просторната сложеност што веќе ја споменавте и збогатувањето на животната средина. Како овие влијаат на мозокот на биолошко ниво?

[00:08:20] Мохамед Хешам Калил: Да. Значи, учиме многу за збогатувањето на животната средина од моделите на глодари бидејќи тие се во контролирана средина од раѓање до смрт. И истражувачите успеале да го разберат влијанието на просторната сложеност, тркалата што се движат и така натаму. Така, дојдовме до разбирање дека збогатената средина, без оглед на тоа како ја дефинираме за животински модел или човечки субјект, е нешто што е од витално значење за негување на човечкиот мозок. И тоа е она што му е потребно на човечкиот мозок за да ги негува и поддржува своите невропластични одговори. Може да се промени на добар начин, што може да се одрази во зголемен волумен на мозокот, зголемени нивоа на биомаркери, како што ги нарекуваме фактори на раст. Постои еден наречен невротрофичен фактор добиен од мозокот, BDNF, меѓу другите. Врската помеѓу збогатувањето на животната средина и тој исход за кој велиме дека се когнитивните перформанси и менталното здравје има премногу дополнителни чекори во средината. Значи, првото изложување на збогатување на животната средина почнува да ги зголемува нивоата на тие фактори на раст кои се поврзани со многу други молекуларни механизми. Но, тоа пак се користи за подобрување на когнитивните перформанси.

Делува и како антидепресив, како што е покажано во многу истражувања. Во исто време, придонесува за подобрување на невропластичноста на мозокот со зголемување на неговиот волумен како одговор на синаптичката пластичност или неврогенезата. Но, неврогенезата е навистина нешто што е многу нишно. Станува збор, знаете, за меморијата, но генерално тоа е навистина линеарен и продолжен процес што нè тера да размислиме повторно дали го земаме збогатувањето на животната средина во нашите сопствени средини здраво за готово и дали навистина ни е потребен нов модел за нас како луѓе кои ја градат својата сопствена средина.

[00:10:09] Џеки де Бурка: Каква улога игра Мухамед секојдневната изградена средина во обликувањето на менталното здравје, особено во градовите?

[00:10:15] Mohamed Hesham Khalil: Yeah. With the rapid increase of urbanization, there are lots of things to talk about. First of all, spatial complexity, of course, and how the environment promotes and encourages everyday physical activity. That can be a moderate intensity walk or cycling. The more we rely on transportation, the more we are exposed to build further than natural environments. We’re losing more of the essence found in nature. And that in turn, you know, it doesn’t provide the brain with what it needs.

[00:10:43] Џеки Де Бурка: Во ред, претпоставувам дека едно од нештата за кои размислував додека истражував, знаете, вашата работа пред нашиот разговор денес е нашата употреба на автомобили, транспорт, различни видови транспорт, а нашето престојување во затворен простор е всушност старо само неколку века, нели? Значи, ако го споредите тоа со толку долг период пред тоа, знам дека е друга тема. Но, ако ги погледнете генетските наследувања од нашите предци, генетската меморија, сите тие работи, не е природно за нас да бидеме заглавени во кутии и во механички транспортни системи, нели?

[00:11:15] Mohamed Hesham Khalil: Yeah, exactly. And it’s very critical for our evolution. Why we need to reconsider, consider this is because we are moving forward. And if we look forward, it would be like maybe not good for our brains. Maybe the next generation will not benefit from what we’re doing right now. So yeah, we may really touch on important topics that may seem irrelevant, but they are part of this debate. Climate change, for instance, it is affecting the innate spatial complexity found in nature. So we are not just building environments that are in which. But we need to sustain the environment enrichment that is found in nature. And also, like you mentioned, transportation is really important because pollution has been found to impair the increase in growth factors and other molecules. Even if we make our environments more green, if there is high air pollution that has it, it’s called like an antagonistic variable, so counteracts the positive impact of. Of an enriched element.

Значи, навистина е комплицирано и комплексно, но навистина е важно да се разгледа секое поединечно. Што е збогатување на животната средина? Не станува збор само за физичка активност и просторна сложеност. Тоа е вградено во проблемите што ги имаме во нашата генерација.

[00:12:24] Џеки Де Бурка: Само затоа што тоа е една од темите што беа дискутирани во претходните епизоди, законот за биолошката разновидност и таа добивка што стапи на сила во Велика Британија. А сепак, во исто време, имаше толку многу нови дискусии, прилагодувања и неизвесности околу тоа. Една од продажните точки што се обидовме да ја предложиме со некои од нашите гости беше ако развивате урбанизација, зошто да не вклучите многу природа и да не ја уништите постоечката природа? Бидејќи на крајот на денот, тогаш тоа ќе биде попожелно за луѓето кои сакаат всушност да инвестираат или да живеат таму.

[00:12:53] Мохамед Хешам Калил: Точно. Можам да разберам зошто на ова не му беше посветено доволно внимание или грижа, бидејќи неодамна се појавија повеќе докази кои покажуваат дека, да, зелената средина има влијание врз мозокот, а изградената средина исто така има влијание, но тоа е различно. Значи, имајќи ја одговорноста кон одржливоста, можам да го гледам тоа не само како спасување на планетата, туку како правење за себе, пред планетата и преку планетата. Значи, можам да видам промена на парадигмата наскоро.

[00:13:23] Џеки Де Бурка: Да, и тоа очигледно ќе биде многу добредојдено. За жал, повторно, не сме цинични, туку сме многу искрени за луѓето со кои разговаравме и истражувањата што ги направивме. За жал, како човечки суштества, егото стои на патот на различните потенцијални напредоци. И кога разговарате со луѓето за тоа што ќе им користи нив и на нивните семејства и на нивниот паричник, тие можат да се поврзат со тоа. Пред, за жал, за жал, на поголемите проблеми.

[00:13:44] Мохамед Хешам Калил: Да, апсолутно. Претстојно е истражување за ова. За жал, во моментов не можам да кажам повеќе за тоа. Но да, апсолутно сте во право. Тоа е нешто за кое, знаете, луѓето размислуваат за работи што им значат пред да размислуваат за тоа што е поважно, како за планетата или што и да е тоа за поголемо добро. Но, тоа е тоа. Навистина е. Не е одвоено, тоа се две страни од истата работа.

[00:14:09] Џеки Де Бурка: Гм. Апсолутно е. Две страни од иста монета во вашите студии. Мохамед, за одењето, што ме фасцинира, функцијата на хипокампусот, кои беа некои од најизненадувачките или потврдните резултати што ги добивте?

[00:14:22] Мохамед Хешам Калил: Да, беше навистина импресивно бидејќи не само што хипокампусот се зголемува како одговор на, знаете, поголем број чекори и поголем интензитет на одење, туку и можноста за пешачење во изградената средина. Секој дополнителен 1 км можност за пешачење може да биде помал. Постои линеарна поврзаност помеѓу зголемувањето на волуменот на хипокампусот и зголемувањето на можноста за пешачење во градовите. Значи, не е само визуелно и не станува збор само за загадување, туку и за дводимензионалниот елемент на градовите. Другата работа беше дека самиот хипокампус е многу сложен и секој негов дел реагира различно на одење. Значи, делот за емоционалната регулација има поголема корист од одење со помал интензитет во природна средина што е реставративна.

Додека одењето со висок интензитет, на пример, го зголемува обемот на другите делови во хипокампусот кои се одговорни за когнитивната функција. Затоа е навистина фасцинантно што не постои единствено решение, но ни е потребна оваа разновидност и ни е потребна оваа сложеност.

[00:15:25] Џеки Де Бурка: Сега ќе ве замолам за услуга за кратко објаснување каде се наоѓа хипокампусот и што прави на едноставен начин.

[00:15:32] Мохамед Хешам Калил: Да. Значи, во надворешниот дел од мозокот имаме фронтален кортекс, париетален кортекс и така натаму, како и окципитален, како и темпорален лобус. Значи, тоа е главниот дел што многу луѓе го гледаат кога ќе видат вистинска слика од мозокот. Но, длабоко внатре, во средниот дел од лимбичкиот систем, имаме еден хипокампус на десната и левата хемисфера. Тоа име му е дадено затоа што навистина изгледа како хипокампус.

Така е и со секој друг дел од човечкиот мозок кој се менува во волумен како одговор на околината и начинот на живот.

[00:16:07] Џеки Де Бурка: Како ги мерите работите како што се еколошката достапност или просторната сложеност?

[00:16:13] Мохамед Хешам Калил: Да, моментално работам на просторна комплексност повеќе од една година бидејќи тоа е преводливо од модели на глодари. Но, она што веќе го објавив за еколошката достапност за физичка активност е за тоа колку добро околината може да обезбеди простори и скали за пешачење, можности за возење велосипед, што пак, како што рековме претходно, ги зголемува факторите на раст во човечкиот мозок и периферниот нервен систем, кои се важни за негување на невропластичноста. Бидејќи, знаете, ние... Во овој модел, ја квантифицирав еколошката достапност за физичка активност преку трошоците за енергија, поточно користејќи метаболички еквиваленти. На пример, ако одите со умерен интензитет од 100 чекори во минута, што е еквивалентно на физичка активност со умерен интензитет што е поголема од 3 метаболички еквиваленти во состојба на мирување, имате метаболичка еквивалентност од само 1 од 3.5 метаболички еквиваленти и одите повисоко. Ова ги зголемува шансите за зголемување на нивоата на факторите на раст во мозокот што ги споменавме претходно, кои пак почнуваат да ја регулираат неврогенезата во хипокампусот, што значи раѓање на нови неврони во мозокот. Неодамна е покажано дека овој процес продолжува дури и во десеттата деценија од човечкиот живот. Затоа не треба да го земаме ова здраво за готово. Тоа е навистина од витално значење. Исто така, зголемувањето на тие фактори на раст е важно за зголемување на волуменот на мозокот. Вклучено е во синаптичката пластичност и така натаму. Значи, започнува со бројот на чекори, но секој број на чекори навистина се смета за подобрен одговор на мозокот.

[00:17:50] Џеки Де Бурка: Неверојатно е. Неверојатно е кога ќе размислите за тоа. Никогаш повеќе нема да одам по истиот пат.

[00:17:53] Мохамед Хешам Калил: Да, тоа е добро. На поинаков начин.

[00:17:57] Џеки Де Бурка: Да, токму кога ќе посеете семе од она што се случува, знаете, навистина е апсолутно фасцинантно. Можете ли само да ни објасните некоја од вашите истражувачки точки од дизајн на она што го откривте?

[00:18:08] Мохамед Хешам Калил: Работев на дизајнирање на некои експерименти, ако за тоа прашувате. Секогаш се соочуваме со методолошки ограничувања во доменот на архитектурата бидејќи таа сè уште расте и е. Навистина е тешко да се добијат етички одобренија за земање примероци од крв од луѓе, на пример, кога се прави ова важно истражување. Интердисциплинарно е, но потребни се поголеми тимови и така натаму. Значи, работиме на многу дизајни на експерименти, но сепак нивното спроведување трае долго поради тие ограничувања.

[00:18:38] Џеки Де Бурка: Хмм, во ред, тоа е разбирливо претпоставувам. Повторно, ова е само размена на идеи додека разговараме. Идеалната ситуација би била да се воспостави некаков партнерство со некои од градителите кои се за одржливост, на пример.

[00:18:50] Mohamed Hesham Khalil: Yeah, exactly. And I think that in the industry as well, well start seeing the importance of this. I know that some are already having their own departments and they have a priority of how their own designed environments are impacting the brain. So yeah, it is growing and people are taking seriously in industries. I can see that the translatability of science into the industry as well happening very soon. Even if we have the current evidence, not just purely theoretical, but theoretically supported by evidence from other animal models and other synthesized human based evidence, not just from walking, but maybe gardening. Gardening is proven to increase that growth factor in the brain. So if we prove that walking at that intensity or using steer that way is sufficient, then it is to a great extent proven and it is translatable into the practice right away.

[00:19:48] Џеки Де Бурка: Апсолутно. Според ваше мислење, со истражувањето што го направивте, како можат архитектите, планерите и програмерите да почнат да ги применуваат принципите на невроодржливост денес?

[00:19:58] Мохамед Хешам Калил: Да, постојат многу начини што можат да се направат. Мислам дека првиот и најважен е да се зголеми можноста за пешачење и можностите за физичка активност за слободен живот. Тоа е преку поттикнување на стерео уреди, на пример, затоа што. Бидејќи видов дека скалите се користеле само за итни ситуации и повеќе не е опција да се прескокнат скалите и да се користи лифт. Тоа е норма.

Значи да, мислам дека архитектите можат да почнат да го гледаат распоредот на зградите на поинаков начин, бидејќи употребата на самиот распоред влијае на мозокот на различни начини. Еден преку физичка активност, друг преку можностите за промена што ги предлага. Ако имате само еден, еден единствен начин да се доживее распоред кој е монотон и кој не помага, тоа е од страната на распоредот на архитектурата. Но, исто така, архитектурата е повеќедимензионална и ја имаме визуелна и е дел од внатрешната и надворешната средина. Значи, таа е и гранична. Значи да, можеме да внесеме просторна комплексност во разговорот. Кога станува збор за архитектонски дизајн, архитектонските фасади со висока просторна комплексност, знаете, ја формираат целокупната просторна комплексност на градот.

Затоа мислам дека треба да почнат да обрнуваат внимание на влијанието на архитектурата бидејќи архитектурата на крајот станува архитект, а нашите мозоци како одговор на тоа. Тоа е за архитектите и за урбанистите и дизајнерите. Мислам дека треба да почнат да промовираат, како што рековме, слично на архитектите, распореди кои не се монотони, туку се поразновидни. Истражувањата покажуваат дека сложеноста на распоредот во урбаните средини промовира зголемен волумен на хипокампусот и намалени случаи на Алцхајмерова болест и благо когнитивно оштетување. Исто така, две важни теми се загадувањето на воздухот на дрвената покривка, густината на дрвјата што, знаете, тие комуницираат едни со други. Но, од витално значење е да се има средина со ниско загадување и богата со зеленило во исто време. Тоа е од витално значење за невропластичноста.

[00:22:07] Џеки Де Бурка: Мислам, сè е толку интересно. И повторно, како тебе, некој што ја променил околината, можам да се идентификувам со тоа можеби побрзо од некои други луѓе кои го поминале поголемиот дел од својот живот во истата околина.

Мохамед, дали има примери на згради или урбани средини кои веќе ги одразуваат овие идеи, дури и ако ненамерно?

[00:22:26] Мохамед Хешам Калил: Да бидам искрен, намерно не ја градам мојата наука и теорија врз специфични студии на случај бидејќи сакам да почнам од друга страна, а потоа да видам дали различните згради или урбани средини ја исполнуваат она што просторната комплексност ја дефинира себеси или еколошката можност за физичка активност, на пример. Но, постојат некои споредби помеѓу различни држави, на пример, во САД, дека некои урбани мрежни модели се поуниформни од другите. Врз основа на доказите што ги имаме во моментов за сложеноста на распоредот во урбаните средини, мислам дека треба малку да го пренасочиме вниманието и да ги поттикнеме тие различни градови и држави повторно да размислат како да го компензираат губењето на просторната сложеност во сопствениот распоред.

[00:23:11] Џеки Де Бурка: Во ред, какви промени во политиката или упатства за планирање би сакале да видите усвоени што би поддржале средини пријателски настроени кон мозокот?

[00:23:20] Мохамед Хешам Калил: Тоа е навистина интересно бидејќи знам дека многу политики веќе вклучуваат делови за здравјето и благосостојбата, но тоа е чисто засновано на докази кои се базираат на самопријавени резултати и работи кои не се објективно мерени. Затоа мислам дека малку менување на тоа за да се започне со дефинирање на она што е потребно врз основа на цврстата наука е навистина она што е потребно конкретно во практиката на одржливоста. Бидејќи тоа може да биде. Мислам дека веќе е вградено во одржливоста, но не е добро формулирано.

Мислам дека повторното разгледување на терминологијата се користи за да се обрне поголемо внимание на одредени точки и делови што може да се превидат бидејќи се посветува поголемо внимание на економската одржливост или социјалната одржливост. Тие даваат поголем приоритет.

[00:24:09] Jackie De Burca: Sure. I mean, just throwing out a term that some people will be familiar with because we’re going to look at the built environment in more depth now that we’ve introduced the actual concept. Biophilic design is obviously something that is kind of linked to your research in its own way, even though it’s not. It’s a separate body, if you like.

[00:24:25] Mohamed Hesham Khalil: Yeah, it’s not separate at all. And there is a piece I’m working on right now about biophilic design because it stands out a little bit as different, even different from green architecture. But biophilic architecture specifically is more inclusive and our brains are biophilic. So translating the current evidence we have about green environments is really important and vital so that we understand how biophilic architecture and biophilic interiors can in turn be promoters of newer sustainability. Because yeah, we are exposed to indoor environments more than outdoor environments. And this is an alert that we need to really pay attention to how we design indoor environments through the architecture and through the interior setting as well. So I see biophilia as trend, brain health and neurosustainability as well.

[00:25:18] Џеки Де Бурка: Во ред, тоа е совршено. Тоа е совршениот одговор, бидејќи во втората епизода од оваа мини-серија ќе навлеземе многу подлабоко во изградената средина, што не е во ред со неа, што може да се направи и така натаму. Многу убаво се осврна на тоа. Ако слушателите, Мохамед, можат да извлечат само една идеја од овој разговор, што би се надевал дека ќе биде тоа?

[00:25:35] Мохамед Хешам Калил: Тоа би значело враќање кон природата. Тоа е начинот да се биде поодржлив. И ние го правиме ова со преведување на природата во нашите сопствени изградени средини. Значи, тоа е за архитектите и урбанистите и за сите. Би предложил да пешачите, пешачите колку што можете повеќе. Променете ја вашата рутина. Сите тие работи се промотори на вашата одржливост базирани на животниот стил.

[00:25:58] Џеки Де Бурка: Апсолутно се. И неодамна ми текна на еден цитат од друг гостин, кој беше нешто како, знаете, она што го правите за природата, природата, природата го множи десеткратно. Нешто како таа.

[00:26:10] Мохамед Хешам Калил: Ах, тоа е навистина во согласност со она за што зборуваме.

[00:26:14] Џеки Де Бурка: Слушајте, беше вистинско задоволство. Со нетрпение ги очекувам нашите идни разговори. Мохамед, ова е чист вовед и ќе навлеземе многу подлабоко и ќе се обидеме да најдеме решенија и заклучоци за луѓето кои се во изградената средина, кои се нашата главна публика, но дури и за оние кои не се.

[00:26:27] Мохамед Хешам Калил: Ти благодарам Џеки.

[00:26:28] Џеки Де Бурка: Ви благодарам многу.

[00:26:29] Марк: Се надеваме дека уживавте слушајќи го ова колку што уживавме ние правејќи го.

Доколку имате проекти или информации што се однесуваат на оваа тема или на областа на одржливоста во изградената средина воопшто, можеби имате право да бидете претставени во новиот глобален директориум на Constructive Voices.

Обавезно испратете е-пошта на findonstructive-voices.com со неколку реченици за вашата компанија за да дознаете повеќе за ова.

[00:26:54] Гласовен пренос: Ова се Конструктивни гласови.