S3, E19: De aard van onze steden met Dr. Nadina Galle, deel 2

Digitaal gegenereerd transcript (kan enkele fouten bevatten)

Good afternoon or good morning to you. This is Jackie De Burca and I am with Nadina Galle. Again, this is the second episode for Constructive Voices that Nadina is taking part in. Nadina has been featured in the likes of BBC Earth, Nat Geo. She has quite recently launched her first book which is an amazing read, very accessible, packed full of her own story, interspersed with lots of fantastic tools and techniques to work with nature and to make our world much better for ourselves and fight against climate change. Nadina, just a quick introduction because of course episode one was an in depth dive into your work to date.

[00:00:57] Nadina Galle: Yeah. So thanks again Jackie, so much for having me. I’m Nadina Khala. I am a Dutch Canadian ecological engineer, National Geographic explorer, also a podcaster and most recently the author of the Nature of Our Cities.

[00:01:12] Jackie De Burca: Nu gaan we er meteen induiken, want we hebben nog veel te bespreken in deze specifieke aflevering. Zoals ik zelf in het verleden heb bestudeerd, dicteert of stelt de traditionele Chinese geneeskunde, als je wilt, dat de vijf elementen hout, lucht, metaal, water en aarde, als ze in evenwicht zijn, dat we ons goed zouden moeten voelen. En ik vraag me af wanneer ik, weet je, je boek en andere dingen die ik onlangs heb gelezen, verwerk, ik vraag me af of dit in zekere mate kan worden toegepast op de wereld om ons heen? Wat denk je zelf, Nadina?

[00:01:47] Nadina Galle: Ja, ik vind het een interessante invalshoek. Zoals ik al eerder zei in onze pre-opname, heeft niemand die connectie ooit echt gelegd, maar ik denk dat het heel logisch is en ik denk dat het mooiste ervan natuurlijk is wat ik geloof, weet je, de traditionele Chinese geneeskunde probeerde te doen met deze vijf elementen, het idee dat we zouden moeten streven naar een soort evenwicht. En ik denk dat dat precies is wat verloren is gegaan, het evenwicht in onze steden. We zijn te ver gegaan richting asfalt, beton, de gebouwde omgeving en we zijn te ver afgedwaald van de natuurlijke omgeving. En ik denk dat ik veel kan relateren aan dit idee van de vijf elementen en het brengen van een nieuw evenwicht in precies die uitdaging waar we nu voor staan. Hoe brengen we een evenwicht tot stand in hoe we onze natuur behouden en beschermen, maar ook omgaan met de toenemende woningcrisis en de behoefte aan menselijke ontwikkeling? Hoe kunnen we harmonie creëren tussen die twee?

[00:02:50] Jackie De Burca: Yes, it’s challenging but exciting time now in the Nature of Our Cities you do tell your own story. As I mentioned, whilst interspersing lots of great techniques and tools. If we start with the element of wood medina, which corresponds to trees and plant life. I’d like to say to you, you know, as a novice in the area that you write about, I was amazed just by the tree inventories at the beginning that they even existed, and then even more so by the tree sensors. Can you describe these and their relevant case studies?

[00:03:22] Nadina Galle: Yeah, tree inventories specifically are an interesting one because I think it’s something, as we see even in departments of parks and recreation, departments of forestry, quite often a misunderstood thing. A tree inventory is exactly what it sounds like. It is an inventory, a census of all of the trees, or at least those on public land in a city. So of your, of your entire urban forest that includes trees in parks, on our streets, on woodlands. And ideally, for a holistic tree inventory, you would also include the trees on private land. So those in backyards or 4 yards, or on those on corporate campuses, college campuses, any land that might not belong to the city. Only then do you have a full idea of what’s going on within the urban forest. And that database, that inventory includes information about each individual tree, like their location, their condition, their species, their size, their canopy volume, their crown, their diameter at breast height, all of these different metrics about each individual tree. And of course, most importantly, how they’re doing, their condition, their health, are they showing any signs of stress or disease or pests?

En als ik dit uitleg, denk je, nou, dat lijkt me een heel goed idee. En zoals ik in het boek beschrijf, is het eigenlijk best schokkend om te lezen hoeveel steden eigenlijk geen bomeninventaris hebben of geen functionerende bomeninventaris, wat betekent dat ze er misschien wel een hebben die ze, weet je, 10 of 15 jaar geleden wel hadden. Maar die gegevens zijn natuurlijk allang verouderd, waardoor ze vrijwel onbruikbaar zijn.

Er zijn verschillende manieren om een ​​bomeninventarisatie uit te voeren. Zoals ik in het boek beschrijf, zijn deze manieren om een ​​aantal redenen erg belangrijk. Ten eerste vormen ze een solide basis voor elk stedelijk bosbeheerplan. Ik bedoel, het is net als het eeuwenoude gezegde: je kunt niet beheren wat je niet meet, als je niet weet wat je beheert. Hoe kun je nou weten wat je elke dag moet doen? Ik beschrijf de uitdaging die dat met zich meebrengt aan de hand van een anekdote over mij toen ik de hoofdbomenbeheerder van de stad Boston bezocht. Ik kwam zijn kantoor binnen en zag overal stapels papier, post-its en krabbels op zijn handen. Ik probeerde al die bomen bij te houden, omdat hij geen operationele bomeninventaris had. Ik vertelde een beetje over de reden daarvoor. En natuurlijk een bomeninventarisatie. De manier waarop we vroeger bomen inventariseerden, is inmiddels ontzettend ouderwets geworden. Weet je, in veel steden doen we dat nog steeds door iemand naar elke individuele boom te sturen met een meetlint, een klembord, een pen en papier, en al die informatie te noteren. Dat is op de schaal waarop we die nodig hebben, gewoonweg niet mogelijk. Ik vertel over de vele nieuwe technologieën die we tegenwoordig tot onze beschikking hebben en die we kunnen gebruiken. En dat is niet alleen de fantastische software voor boominventarisatie die het werk van de persoon die bij elke individuele boom langs moet, makkelijker maakt. Weet je, als je deze informatie op een tablet invult met software, krijg je een heel goed beeld van welke bomen je hebt bezocht, welke bomen niet, en welke informatie je moet verzamelen. Dat heeft op zichzelf al grote stappen gemaakt. Maar wat als er een manier zou zijn om die persoon daadwerkelijk te vervangen door iets dat lidartechnologie heet? Lidar is in feite een 3D-scanner die je op een rugzak of in een auto plaatst en waarmee je door een gebied loopt of rijdt. En het vereist in feite een digitale tweeling, een 3D-model van alles wat het ziet, een digitale tweeling van uw omgeving en wat een aantal verschillende bedrijven hebben gedaan. Nu heb ik het over Tree Tracker, een bedrijf uit het boek. Ze hebben algoritmes ontwikkeld waarmee ze in principe alles in die digitale tweeling hebben gemaskeerd, behalve de bomen. Je houdt dus een digitale tweeling over van alle bomen in jouw stad. Op deze manier kunt u actuele informatie verkrijgen in een proces dat dagen in beslag neemt in plaats van jaren. En meteen, ik weet het, gaan alle alarmbellen rinkelen, maar je hebt zojuist een persoon vervangen. Nou, dat is nog niet helemaal waar. Je hebt nog steeds iemand nodig die de auto bestuurt of met de rugzak rondloopt, tenzij je een zelfrijdende auto gebruikt. Maar het allerbelangrijkste is dat u capaciteit hebt vrijgemaakt voor die persoon of personen, terwijl ze voorheen letterlijk maanden of jaren bezig waren om elke afzonderlijke boom te bezoeken en alle informatie vast te leggen. U hebt nu de tijd van die persoon vrijgemaakt om de verzamelde informatie te analyseren en, nog belangrijker, de bomen te bezoeken die hulp nodig hebben. Zo kunnen we hopelijk preventief meer bomen redden voordat ze gekapt moeten worden vanwege onjuiste verzorging. Omdat deze afdelingen over zo weinig middelen beschikken, is elke manier waarop we hun werk efficiënter en geoptimaliseerd kunnen maken, erg spannend. En een van de dingen die ik steeds weer hoor van boomverzorgers en stadsboswachters, is dat ze zo blij zijn met het feit dat ze meer tijd hebben. Omdat ze het leukste aan hun werk vinden: het informeren van het publiek over het belang van bomen. Door op deze manier een bomeninventarisatie uit te voeren, houden ze veel meer tijd over om het werk te doen waar ze van houden. De reden waarom ze in de eerste plaats in dit veld terechtkwamen. Dat is dus een leuke inventaris.

[00:08:57] Jackie De Burca: I know, and it’s absolutely amazing because of course people are worried with AI and all, you know, everything technological taking away from, you know, human, human need for having a job. But you know what it’s doing, it’s doing this amazing admin job that as you say, it enables those experts to do more important work.

[00:09:15] Nadina Galle: Precies. En als we meer bomen in onze steden willen, als we erkennen hoe belangrijk dat is en als we middelen gaan investeren om dat te laten gebeuren, kun je niet zomaar bomen planten zoals we in steden over de hele wereld zien. Miljoenen bomen, biljoenen bomenplantcampagnes. Dat kun je niet doen zonder een goed beheer- en nazorgprogramma.

Het is gevaarlijk. Zoals we hebben gezien in de stad Singapore, die te maken heeft gehad met veel mensen, boomincidenten zoals ze worden genoemd. Er is, weet je, een enorme aansprakelijkheid om meer bomen in onze stad te hebben. En dat is iets waar we realistisch over moeten zijn. En deze tools bieden ons een manier om onze steden te vergroenen op een manier die veilig aanvoelt, zowel voor de gemeente die vaak de aansprakelijkheid en de verantwoordelijkheid draagt ​​voor deze bomen, maar ook voor alle burgers die, weet je, naast hen wonen, naast hun eigendom, naast hun auto's, naast hun families, die het gevoel hebben dat, oké, weet je, deze bomen goed en goed beheerd en verzorgd worden. Dus ik weet dat ik veilig ben om tussen deze vriendelijke reuzen te leven, zodat ze de voordelen kunnen bieden die we nodig hebben.

[00:10:25] Jackie De Burca: Ja, dat is heel logisch. Dat is het inderdaad. Nu, één ding dat, nou ja, er waren veel dingen die indruk op me maakten in het hele boek, maar één ding waar ik van onder de indruk was, was de samenwerking van Bette Midler in New York. Maar aan de andere kant, Nadina, net als jij, vond ik in deze tijd en leeftijd dat het gebrek aan investeringen in hittebestrijdende groene infrastructuur, het is vrij moeilijk te begrijpen, nietwaar?

[00:10:49] Nadina Galle: Ik denk dat we dit keer op keer zien. Weet je, ik denk dat we nu in deze, ik zou zeggen een periode van vijf jaar en zes jaar zitten, sinds 2018, dat we elke zomer record na record na record hebben zien breken. En ja, een deel daarvan wordt veroorzaakt door klimaatverandering, maar het wordt ook veroorzaakt door de manier waarop we onze steden bouwen en ontwikkelen. Juist. Zoals iedereen die midden in het bos woont, klaagt niet over extreme hitte in deze gebieden omdat ze de infrastructuur hebben, deze bomen om hen heen om hen koel te houden versus mensen, zoals veel, veel mensen leven in deze, weet je, grijze woestijnen, deze, weet je, netwerken, deze stadslandschappen die zoveel asfalt en beton hebben, wat iets creëert dat het hitte-eilandeffect wordt genoemd, waarbij je zoveel warmte vasthoudt in dit gebied omdat het gewoon nergens heen kan. Het asfalt, het donkerzwarte asfalt absorbeert de warmte, het straalt het terug uit. Het kan gewoon nergens heen. En we zien steeds meer mensen worstelen met extreme hitte elke zomer. En natuurlijk groeien bomen langzaam en is het een langzame oplossing en des te meer reden waarom we gisteren hadden moeten beginnen. En hopelijk laten veel van deze tools en technieken zien, zoals we hebben gedaan met nieuwe mappingtechnologieën, dat gebieden waar we meer bomen en meer groen hebben minder extreme hittegerelateerde gezondheidsproblemen hebben dan gebieden zonder.

[00:12:21] Jackie De Burca: Dat brengt ons mooi bij de volgende vraag, Adina, want iemand met wie je hebt samengewerkt, Dr. Vivek Chandas in Portland, had absoluut verbazingwekkende bevindingen uit verschillende gebieden in Portland, sommige veel beter af en sommige duidelijk met, met door armoede getroffen gebieden, wat leidde tot de oprichting van Heat Watch. Kun je ons hier alsjeblieft doorheen praten?

[00:12:49] Nadina Galle: Ja, dus, dus Dr. Vivek Chandiz is een professor klimaatadaptatie aan de Portland State University en hij bestudeert al jaren de onevenredige impact van extreme hitte op verschillende bevolkingsdynamieken. Dus in wezen is wat hij, wat hij heeft gezien woningen die in gebieden met minder groen liggen, hebben onevenredig veel last van extreme hitte. En hij is absoluut, je zou kunnen zeggen, geobsedeerd geraakt door dat onderzoek. En hij wilde meer doen dan alleen onderzoek. Dus ik nam een ​​sabbatical van zijn hoogleraarschap aan Portland State en hij richtte op wat nu een bedrijf is genaamd Capa Strategies. En in wezen is hun belangrijkste product, hun belangrijkste serviceaanbod een campagne genaamd heatwatch. Dus wat ze doen is dat ze uitrusten, het is een volledig door vrijwilligers aangestuurde campagne. Ze rusten vrijwilligers uit met sensoren die ze op hun fietsen of in hun auto's plaatsen en ze rijden of fietsen een vooraf bepaalde route door hun stad. En deze kaartcampagne is gedaan, ik geloof dat het nu 600 steden over de hele wereld zijn. En elk jaar voegen ze er meer toe. En deze sensoren meten de omgevingstemperatuur, de relatieve vochtigheid. En wat ze doen is dat ze hyperlokale metingen bieden. En het probleem waar Vivek in zijn onderzoek mee te maken kreeg, hij gebruikte, zoals velen doen, voornamelijk satellietmetingen. Dus wat je in principe doet is dat je vanuit een satelliet op kilometers hoogte in een baan om de aarde ook de warmte op straat kunt meten. Maar het zal natuurlijk een veel grovere meting zijn. En we zien dat er enorme, enorme verschillen zijn. Weet je, zelfs zoals ik uitleg in mijn interview met Vivek, terwijl we door Portland lopen, is het verschil zelfs tussen de ene kant van de straat en de andere, gewoon omdat er klimop op de muur zit of omdat er meer bomen aan die kant van de straat staan, enorm, enorm. Ik bedoel, we hebben het soms over dubbele cijfers graden Celsius. Dit is, dit is letterlijk een kwestie van leven of dood. En als we geen goede gegevens hebben om het te ondersteunen, is het absoluut, weet je, we zijn, het is zo moeilijk om te beargumenteren waarom groen, en niet alleen bomen, ook andere soorten groen zo belangrijk is. Zoals het voorbeeld van de stad Raleigh in Durham, in North Carolina, deze tweelingsteden, ze hadden oorspronkelijk gedacht in hun hittevoorbereidingsplannen dat ze slechts een paar graden verschil hadden tussen verschillende stadsgebieden. Wat ze ontdekten na het uitvoeren van de Heat Watch-campagne was dat dit bijna 10 graden verschil was tussen bepaalde gebieden. Dus nogmaals, dit is een kwestie van leven, een kwestie van leven en dood in termen van waar de hoogste prioriteit is om deze vergroeningsinterventies te kunnen uitvoeren. En dit soort hyperlokale metingen geeft ons die gegevens waarvan ik denk dat beide burgers ze hard nodig hebben om de juiste argumenten te kunnen hebben, zou je kunnen zeggen, om naar andere belanghebbenden te brengen om deze investeringen te doen.

[00:16:02] Jackie De Burca: Het is absoluut schokkend om die verschillen op verschillende plaatsen te horen die je duidelijk in het boek opneemt. En een van de andere dingen die me opviel, Nadina, dat ik als beginner deze informatie las, was in het Verenigd Koninkrijk, de Universiteit van Reading had een onderzoek dat aantoonde dat klimop en verticale muurplanten daadwerkelijk kunnen resulteren in 30% minder warmteverlies.

En zoals je zelf een paar minuten geleden al zei, weet je, struiken en heesters, die zijn ook heel belangrijk in dit alles. Maar ik denk dat ze eigenlijk minder vaak worden besproken, nietwaar?

[00:16:36] Nadina Galle: Ja, ik denk dat mensen misschien minder een connectie hebben met struiken en struikgewas dan met bomen, wat begrijpelijk is. Ik denk dat we realistisch moeten zijn over wat mogelijk is als het gaat om de uitdaging van vergroening van onze steden en stedelijke gebieden. Weet je, ik denk dat de overgrote meerderheid van ons zegt, zal zeggen, als je ruimte hebt voor een boom, zet dan een boom. Maar ik denk dat we ook echt realistisch moeten zijn, want elke goede boomverzorger zal tegen je zeggen: ik plant alleen de juiste boom op de juiste plek op het juiste moment. En dat soort denken is volgens mij absoluut cruciaal. Ik zou veel liever zien en investeren in één boom die 100 jaar oud kan worden in één straat dan dat. Weet je, ik plant 10 bomen die maar 10 jaar oud kunnen worden omdat ze simpelweg niet de ruimte ondergronds hebben en niet de zorg en de middelen krijgen die ze nodig hebben om te gedijen. We zijn veel beter af met een handvol veel grotere bomen op straat dan met een heleboel bomen die gekapt moeten worden als ze 10, 12 of 15 jaar oud zijn. Dat is onze tijd en middelen gewoon niet waard. Dus ik denk dat we daar ook echt heel kritisch op moeten zijn. En ik pleit in dit boek absoluut niet voor wilde stedelijke begroeiing overal waar je maar kunt zien. We moeten realistisch zijn over wat mogelijk is. En op veel plekken, bijvoorbeeld in dit hoofdstuk over extreme hitte, heb ik het over de stad Parijs, die met extreem veelzijdige vergroeningsplanten kwam. Maar daar waren ze ook heel realistisch over de beperkingen van bomen. En in veel Parijse straten, weet je, Parijs noemt ze misschien straten, wij noemen ze misschien kleine, dichte steegjes, zijn ze heel, heel, heel realistisch over het feit dat bomen daar niet gaan werken. Dus in plaats van daar bomen te planten, spraken ze over dit concept van het creëren van zogenaamde oasestraten en het gebruiken van verticaal groen. Dus, weet je, groen dat je langs de gevel van een muur kunt planten, groen op het dak. En wat ook steeds populairder wordt, is iets dat mobiel groen wordt genoemd, waarbij je daadwerkelijk groen neerzet. Er kunnen zelfs kleine, kleine bomen zijn, maar vaak zijn het struiken en andere struiken. Je zet ze in een verhoogd bed, maar je zet dat verhoogde bed eigenlijk op wielen, zodat je het daadwerkelijk door de stad kunt verplaatsen waar je het het meest nodig hebt. Dat klinkt nogal vreemd, maar het kan eigenlijk heel effectief zijn om zowel extreme hittetemperaturen te temperen, als om een ​​broodnodige dosis groen toe te voegen aan een gebied waar je dat niet zou hebben.

[00:19:14] Jackie De Burca: Fascinerend, fascinerend. Nu, je noemde Singapore, Nadine eerder en het gebruik van LIDAR-technologie, wat opwindende resultaten heeft opgeleverd, maar natuurlijk waren er problemen. Kun je, kun je ons daar iets over vertellen.

[00:19:28] Nadina Galle: Ja. Ik denk dat Singapore absoluut vooroploopt als het gaat om het gebruik van LIDAR-kaarttechnologie om een ​​echt gedegen bomeninventarisatie te realiseren. En in Singapore is dat zeker nodig, omdat het grootste deel van het land in handen is van de stadstaat, Singapore. Het wordt gerund door een organisatie genaamd N Parks en samen beheren ze, geloof ik, 7 miljoen bomen. Dat komt omdat ze zoveel land hebben dat eigendom is van de stadstaat en omdat het een ongelooflijk groene stad is. En al tientallen jaren heeft Singapore de ambitie om een... Eerst was het een tuin, met veel tuinen in de stad, maar later hebben ze dat veranderd in een stad in een tuin. Ze willen dus, weet je, en ze hebben echt een visie voor de hele stad, waardoor het echt voelt alsof je door een tropisch regenwoud loopt als je, weet je wel, boodschappen doet in de stad. En aangezien ik daar een aantal jaar geleden een half jaar heb gewoond, kan ik dit absoluut bevestigen. En zo voelt het ook. Maar Singapore is ook anders dan Amsterdam, Londen, Parijs en New York. Het klimaat is subtropisch, waardoor de plantengroei razendsnel verloopt. Ze zijn ook zeer gevoelig voor moessonregens, tropische regenstormen en veel wind, wat kan leiden tot een behoorlijk gevaarlijk conflict tussen mensen en de bomen waarvan ze afhankelijk zijn. NParks in Singapore heeft dus flink geïnvesteerd in het creëren van dat digitale tweelingmodel, maar daarnaast zijn er ook dingen als kantelsensoren op bepaalde bomen geïnstalleerd. Die meten hoeveel een boom beweegt bij extreme windstoten, zodat er een idee ontstaat van de structurele integriteit van die boom. Ze gebruiken ook SAP-stroomsensoren om een ​​idee te krijgen van hoe gezond de boom is en hoe goed hij groeit. Ze hebben robots die in bomen klimmen en ze indien nodig snoeien in bijzonder gevaarlijke situaties. Ze hebben robotmaaiers voor delen van parken die gemaaid moeten worden. Het is echt ongelofelijk wat voor technologische vooruitgang ze hebben geboekt. Niet alles is direct kopieer-en-plakbaar voor, weet je, veel andere grote steden over de hele wereld, maar ik denk dat het zeker iets is waar we naar kunnen kijken als een manier om... Ik denk dat vertrouwen het juiste woord is: vertrouwen in de gemeente dat ze goed voor onze bomen zorgen. Er was namelijk een rampzalig incident in een botanische tuin in Singapore, waar een hele oude Tembuso-boom omviel tijdens een concert en waarbij een gezin ernstig gewond raakte. Het heeft zelfs de moeder gedood. Haar éénjarige tweelingzusje overleefde, net als haar man. Maar dat was groot nieuws in Singapore, zoals u zich kunt voorstellen. En het roept meteen heel reële angsten op, waarvan ik merk dat veel mensen in mijn vakgebied die vergeten. Weet je, sommige mensen lijden aan dendrofobie, een echte angst voor bomen. En dat is begrijpelijk als dit soort situaties zich voordoen, en wat Singapore heeft gedaan is dat ze, weet je, ik geloof dat het het jaar 2000 was, zo'n 3100 boommensen en boomincidenten hebben gemeld. Dat zijn dus incidenten waarbij bomen omvallen, waardoor mensen gewond raken, takken vallen, weet je, waardoor auto's gewond raken, weet je, dat soort dingen.

Ze hebben dat met 90% kunnen verminderen dankzij al die technologische investeringen die ze hebben gedaan. En ik zeg niet dat het perfect is, maar ik denk dat het een grote bijdrage heeft geleverd aan het herstel van het geloof en het vertrouwen dat bomen en mensen naast elkaar kunnen leven, zelfs in het meest dichte regenwoud, zoals steden die we in de wereld hebben.

[00:23:38] Jackie De Burca: Zeker. En ik denk dat hoe meer mensen zich verdiepen in deze onderwerpen, Nadina, weet je, hoe meer mensen zich zullen realiseren dat zonder hen, weet je, sterfgevallen veel sneller zullen plaatsvinden om, om andere redenen, denk je niet?

[00:23:52] Nadina Galle: Well, and that’s the thing. It’s like, yes, having a tree in a city can pose risks to people that travel or live underneath them. Absolutely. But the risks of not having that tree, the risks of what that can do to your health or in extreme flooding, which Singapore also struggles from, with extreme heat, with biodiversity loss, all these things that also have an impact on our health and our well being and our safety, those things are brought at an even greater risk if that tree were not there. And I think that’s where we have still a lot of work to do to together, you know, hand in hand with technology, offer an ecosystem of trust and of faith that these trees that are being put in an unnatural surrounding do, are getting the care and the resources they need to be able to thrive and be able to provide those benefits without it being not a danger to the citizens that live there too.

[00:24:52] Jackie De Burca: Ja, dat is natuurlijk heel belangrijk. En ik denk dat er helaas steeds meer tragedies gebeuren vanwege klimaatverandering. En weet je, mensen maken zich, denk ik, steeds meer zorgen en lijden aan angst, afhankelijk van de leeftijdsgroep en omstandigheden. Weet je, het is een enorm en complex onderwerp.

Het hielp niet echt dat er, als we het over het element vuur hebben, sinds 2018, maar eigenlijk zelfs daarvoor, zoveel verschrikkelijke tragedies over de hele wereld zijn geweest. Sommige daarvan neem je op in het boek over bosbranden. Eén daarvan leidde tot de creatie van burn bot. Wat is dit? En hoe is dat ontstaan?

[00:25:39] Nadina Galle: Ja, dat is een.

Het hoofdstuk over bosbranden was een van de moeilijkste om te schrijven. Het was ook een van de hoofdstukken waar ik het meest zenuwachtig over was om te schrijven, omdat het een van de onderwerpen was waar ik de minste persoonlijke ervaring mee had. Ervaring mee en ook de minste academische onderzoekservaring mee. Dus ik reisde naar Californië en Oregon en deed veel andere interviews om een ​​beetje grip te krijgen op dit ongelooflijk complexe en veelzijdige probleem. En wat ik leerde, door te praten met mensen die echt aan de frontlinie van deze crisis stonden, is dat ik begrijp dat klimaatverandering inderdaad een rol heeft gespeeld bij het droger en heter maken van de omstandigheden, wat uiteraard de omstandigheden heeft gecreëerd voor de verspreiding van vuur. Maar wat ik echt leerde toen ik daar was, is dat dit echt een probleem is van vegetatiebeheer. En dat vooral een staat als Californië, die het zwaarst heeft geleden onder, weet je, bosbrandcrises in het afgelopen decennium of zo, is dat dit een probleem is dat. Dat nauw verbonden is met hoe we het landschap hebben beheerd. Dus in een heel, heel snel overzicht, toen, weet je, voordat de Europese kolonisten kwamen, vuur een groot deel van het landschap was. Dus vuur werd eigenlijk gesticht door inheemse mensen, werd gesticht toen ze vonden dat een bos moest kappen, en het maakte de weg vrij voor vruchtbare grondsoorten. Zowel de boomsoorten als de diersoorten waren gewend aan vuur in dit landschap. Het was een belangrijk onderdeel van het beheer, losjes gezegd van dit, van dit, van dit landschap.

Natuurlijk, toen de Europese kolonisten kwamen, werd vuur gezien als iets om heel bang voor te zijn, iets dat je wilde onderdrukken, en zeker niet iets dat je wilde laten woekeren in je landschap. Dus er waren jaren en jaren waarin het werd onderdrukt. En dat werkte behoorlijk goed, want tegelijkertijd werd de houtkap enorm, toch? Er was immens veel houtkap in de 1800e en begin 1900e eeuw, totdat dat allemaal bijna van de ene op de andere dag werd stopgezet door een hoop milieuwetten die werden ingevoerd om bepaalde soorten, met name de gevlekte uil, te beschermen tegen de effecten van de houtkapindustrie. Dus van de ene op de andere dag werd de houtkapindustrie stilgelegd en verplaatst naar andere plekken in de wereld, Amazonegebied is er natuurlijk een van. En wat dit creëerde was een ecosysteem, een bosecosysteem dat in een aantal jaren snel overwoekerd raakte. Juist. Veel van de ondergroei, veel van het struikgewas werd niet langer verwijderd en opnieuw gecreëerd. En ik gebruik de statistiek in het. In het boek. Ik weet het niet zo snel, maar het idee is ongeveer dat we vroeger zoiets hadden als, weet je, een dozijn stammen, bomen per hectare, in een tijd waarin houtkap echt veel voorkwam en dat we nu zijn overgegaan op een situatie waarin we 17, 18, 2000 stammen per hectare hebben. Dus wat we hebben gecreëerd, ironisch genoeg, nogmaals, om te beschermen, weet je, een milieuzaak, je zou kunnen zeggen in de uil, we zijn nu in een situatie beland waarin deze bossen tondeldozen zijn geworden van zoveel kreupelhout dat er wanhopig een vuur nodig is om het te ruimen. Maar in deze tijd hebben we massale immigratie naar deze gebieden gehad, toch? Mensen zijn verhuisd en mensen hebben, weet je, verstedelijking heeft ervoor gezorgd dat mensen zijn verhuisd naar wat ooit bekendstonden als echt bosbrandgevoelige provincies en gebieden. Dus we hebben voorsteden en steden en dorpen zien opduiken in gebieden die eigenlijk, weet je, ooit leken te zijn, je wilt hier niet echt wonen omdat dit een gebied is dat erg gevoelig is voor bosbranden. Er wonen nu mensen in dit gebied met dicht struikgewas, in een maatschappij die vuur als iets inherent gevaarlijks beschouwt.

So all of these parties are, you know, whether that be Cal fire, whether that be the USDA Forest Service, whether that be local municipalities, are at a crossroads with this complex conjunction of a affordable housing crisis, people living in wildfire prone areas, a forest that is, you know, on the, you know, on the edge of its seat, about to erupt into flames, and the growing crisis of climate change and having its increasingly more frequent, drier summer periods.

How Burnbot comes into this story is that it’s been increasingly seen as really the only way out of this crisis is to do more controlled vegetation management. And one of the best ways to do this is to learn from the indigenous people and do something called a prescribed burn. The prescribed burn is kind of, not kind of. It is a controlled fire. And essentially what you’re doing is you are setting fire to a certain area. But in order to do that safely, you need to use these cutoff lines, these burn lines, if you will, so that the fire doesn’t escape. As we’ve seen in many areas, which actually some of the most dangerous wildfires have actually been escaped prescribed burns. So it is an incredibly dangerous activity. The problem with prescribed burns is that you can only do it at certain times a year. You don’t want to do this in the middle of summer because the risk of escape is too big. But if you do it too early or too late, the ground is too wet and it’s not going to burn properly. What the burn bot does is this technology from Silicon Valley, very much inspired by indigenous wisdom, but with this super Modern twist. It is essentially this artificial, artificial intelligence powered robot, this masticator which essentially eats vegetation and at the same time burns it, but in this highly controlled environment, so that it barely releases any, any smoke. And this has become really important because, because there have been so many different wildfires, even the smell of smoke can send people into a panic, and understandably so. And this burn bot has a way of doing these prescribed burns at multiple times in the year. So the season for doing prescribed burns is much bigger at scale because you’re not needing all of this prescribed burn. Burned crews is a very specialized skill set. There’s only so many of them, and of course you’re limited with how many resources and manpower you have per day. So it’s a way to do these prescribed burns safely at scale and in a way where you, where you come very, very close to people’s houses and neighborhoods. And that’s incredibly important because that’s where these burn lines need to be created so that not, not if, but when a wildfire comes through, those houses are going to be protected. And that the burn bot helps in still a small way and hopefully a much bigger role in the years to come, helps solve at least one part of the wildfire crisis that we’re seeing in California and surrounding states and elsewhere in the world as well, in Australia and parts of Europe as well.

[00:32:51] Jackie De Burca: Het is absoluut verbazingwekkend om je het te horen beschrijven. Ik heb er uiteraard over gelezen in het boek, maar om je het te horen beschrijven en te bedenken dat dit een prachtig voorbeeld is van hoe inheemse kennis wordt gecombineerd met technologie, toch?

[00:33:09] Nadina Galle: Dat is het echt. En dat is het. Wat ik er het leukste aan vind, is dat het een knipoog is naar de manier waarop we vroeger landschappen beheerden, maar dat het een manier biedt om dat in 2024 te doen, en ik denk dat dat iets is dat landschapsecologen, stedelijke ecologen, vaak verkeerd begrijpen, is dat we gewoon terug kunnen gaan naar hoe dingen vroeger waren, dat we terug kunnen gaan naar de methoden die we vroeger gebruikten, die we vroeger gebruikten, en die fantastisch werkten in die periode. Maar het feit is dat dingen zijn veranderd. Mensen wonen in gebieden waar ze vroeger niet waren. Er zijn, er zijn. En het zijn niet alleen mensen, toch? Het is, het is eigendom. Er zijn andere soorten investeringen gedaan. We moeten moderne benaderingen bedenken en dit op een moderne manier uitzoeken. En ik geloof, zoals je zegt, dat Jack Burnbot het toonbeeld is van dat soort oplossingen.

[00:34:02] Jackie De Burca: Absoluut, absoluut. Nu, een andere tool die ook belangrijk is en die je noemt is Overstory. Kun je ons het verhaal van overstory vertellen, Nadina?

[00:34:13] Nadina Galle: Zeker. Overstory helpt om nog een stukje van deze bosbrandpuzzel op te lossen, namelijk het feit dat de meeste catastrofale bosbranden feitelijk door mensen zijn veroorzaakt. En dan specifiek conflicten tussen elektriciteitsleidingen en droog struikgewas en droge bomen. Welke nutsbedrijven zijn verantwoordelijk voor het vrijmaken van wat bekend staat als het recht van overpad? Dus het gebied, ik geloof dat het ongeveer 50 meter rond de elektriciteitsleidingen is. En wat ze in het verleden hebben gedaan, is dat ze ofwel ploegen te voet of met helikopters hebben gestuurd om de meest risicovolle gebieden te verkennen. Nou, als je een nutsbedrijf bent zoals PGNE Pacific Gas and Energy in Californië, of als je een groot nutsbedrijf bent voor de staat Hawaï of Oregon, dan heb je enorme, we kunnen ons niet eens voorstellen hoeveel kilometers, mijlen, deze nutsbedrijven direct moeten beheren. Het is een ongelooflijk ontmoedigende klus. Ik bedoel, schattingen zijn dat ze maar 10% van wat ze nodig hebben, wat ze elk jaar moeten opruimen om de volgende verwoestende bosbrand te voorkomen, bereiken. Deze nutsbedrijven lopen constant achter de feiten aan. Ze kunnen het gewoon niet bijhouden. Wat Overstory heeft gedaan, is dat het de ongelooflijke kans die satellietbeelden met een zeer hoge resolutie bieden, heeft aangegrepen om deze delen van de rooilijn te bekijken en niet alleen gebieden te identificeren die nu moeten worden gekapt, dus om te weten waar ze ploegen naartoe moeten sturen, ploegen die nu kapploegen moeten sturen, hebben ze ook modellen ontwikkeld om de groei van die specifieke boomsoorten die rond die gebieden groeien te projecteren en van tevoren te plannen wanneer ze waarschijnlijk moeten worden gekapt. En meer dan dat, ze hebben daadwerkelijk analyses uitgevoerd die aantonen dat niet elke soort vegetatie, boom of droog struikgewas rond een rooilijn hoeft te worden gekapt. Er zijn daadwerkelijk boomsoorten waarvan bekend is dat ze behoorlijk brandwerend zijn. Dit zijn bomen die je juist dicht bij je rooilijn wilt hebben. Ze zijn er dus in geslaagd om, wederom met behulp van satellietbeelden met zeer hoge resolutie, te identificeren waar die soorten bomen zich bevinden, en te weten dat dit een gebied is waar we geen prioriteit aan hoeven te geven. En op deze manier kunnen ze hun beperkte middelen efficiënt en optimaal gebruiken om hun ploegen naar de plekken met de grootste impact te sturen. En ik denk dat dat idee een rode draad is in al die technologieën van het Internet of Nature die je in het boek zult zien, vooral vanuit een managementperspectief: hoe kunnen we deze technologieën in ons voordeel gebruiken? Om ervoor te zorgen dat de ploegen die we tot onze beschikking hebben, worden gestuurd naar de gebieden waar we ze het hardst nodig hebben.

[00:37:16] Jackie De Burca: Absoluut. En als laatste, maar zeker niet de minste, Nadina, voor het vuurelement is Watch Duty van John Mills. Kun je ook iets over deze tool vertellen?

[00:37:25] Nadina Galle: Ja. Dus Watch Duty heeft zich echt, weet je, behoorlijk gefocust op een aantal managementtools die gebruikt kunnen worden. Watch Duty richt zich op de consumentenkant van de dingen, de mensenkant van de dingen, de mensen die echt centraal staan ​​in deze bosbrandcrisis, waarvan de meesten van hen niet meer goed hebben kunnen slapen sinds er een bosbrand was. Weet je, het kleinste beetje rook of het kleinste, weet je, zelfs het geluid van wat ze zich misschien voorstellen van het gedreun van een hui-helikopter die eraan komt met vlamvertrager, dat soort dingen. Ik bedoel, we hebben het over overlevenden van een posttraumatische stressstoornis. Ik bedoel, deze mensen zijn door de hel en terug gegaan. Als hun eigendom niet is afgebrand, hebben ze misschien een geliefde verloren, hebben ze misschien overwogen om meerdere keren te verhuizen en ergens anders te herbouwen. Sommige mensen zijn het slachtoffer geworden van meerdere bosbranden op rij. Zoals het is, zijn ze er dakloos door geworden. Zoals, dit is, dit is een probleem dat, weet je, vuur kent geen grenzen in de zin van of je rijk of arm bent, je huis dreigt af te branden. Deze mensen zijn echt door de hel gegaan en terug. Wat Watch Duty heeft gedaan is dat het. Het is in feite een app. Het is gratis. Iedereen kan het downloaden en het geeft je realtime, up-to-date informatie over zowel bosbranden als, nog belangrijker, voorgeschreven branden, gecontroleerde branden die in jouw omgeving plaatsvinden om het publiek te informeren, zodat ze weten wat er aan de hand is, zodat ze beslissingen en keuzes kunnen maken.

De overheid biedt natuurlijk ook updates over wat er gaande is. Maar deze updates zijn, je zou het in politiek correcte termen kunnen zeggen, gefilterd op wat zij vinden dat het publiek moet weten. En natuurlijk doen ze dit onder het mom van openbare veiligheid. Maar John Mills, de oprichter van Watch Duty, ziet het meer als een manier om de bevolking te controleren. En dat wordt gezien als, zoals een persoon met wie ik in het boek sprak het beschreef, het was een oudere vrouw, een grootmoeder, die meerdere verschillende bosbranden had overleefd. En ze zegt Watch Duty en die informatie tot haar beschikking hebben, ze zei, ik zou liever veel meer weten dan veel minder en in staat zijn, weet je, ik zou liever veel meer zelf weten en beslissingen nemen op basis daarvan, dan veel minder van de overheid en me af moeten vragen wat de informatie is die ze me niet vertellen? En John Mills had dit uit de eerste hand ervaren toen hij en zijn huis bijna twee bosbranden op rij overleefden, en voor geen van hen kreeg hij een officiële waarschuwing. Dat is echt wat hem ertoe aanzette dit te doen. Ik bedoel, hij was een gepensioneerde ondernemer uit Silicon Valley. Hij was pas 40. Hij had gewoon kunnen gaan genieten van zijn pensioen in Sonoma Valley, maar in plaats daarvan is hij teruggeworpen in de startupwereld, waar hij wachtdienst heeft ontwikkeld, omdat hij gelooft dat mensen het recht en de toegang tot deze informatie moeten hebben, zodat ze hun eigen beslissingen kunnen nemen. En voor mensen die op het punt stonden niet te willen herbouwen, heeft het hen hoop gegeven om in Californië te blijven, en het breidt zich snel uit naar andere staten en de omliggende gebieden om een ​​manier te bieden om beslissingen te nemen die ze zelf hebben genomen. En natuurlijk, zoals je je kunt voorstellen, waren de staat en Cal Fire niet bepaald onder de indruk van Johns app. En hij heeft geprobeerd om vele, vele malen met de overheid samen te werken, en dat hebben ze gedaan. Die verzoeken zijn herhaaldelijk afgewezen, tot ergernis van John, natuurlijk. Maar hij blijft bij wat hij heeft gemaakt, omdat hij ook de schade heeft gezien die het heeft kunnen voorkomen en de evacuaties die het in gang heeft gezet voordat de officiële waarschuwingen kwamen. En daar doet hij het uiteindelijk voor.

[00:41:24] Jackie De Burca: Wat een geweldig, geweldig werk. Nadina. Als je uit het vuur komt en in het waterelement komt, is er een nauwe link waarvan ik me helemaal niet bewust was tussen hittekoepels, bosbranden en overstromingen die nog niet algemeen bekend is. En in jouw geboorteland, Nederland, is er veel werk verricht op dit gebied. Kun je ons daar meer over vertellen?

[00:41:47] Nadina Galle: Ja.

Het is deze gekke connectie tussen wat we eerder beschreven. Als je erg droge, hete omstandigheden hebt, droogt je grond natuurlijk uit en raakt die gemakkelijker ontstoken. Het is gemakkelijker om bosbranden te krijgen. En als er bosbranden zijn, wordt de grond eigenlijk zo droog dat hij hydrofoob wordt, wat betekent dat water dat erop valt, dat normaal gesproken diep in de grond zou doordringen, eigenlijk gewoon van deze gebieden afstroomt. Dus zelfs als je veel natuurgebieden hebt met veel open grond, voorkomen die je niet echt van veel overstromingsschade die ze anders zouden veroorzaken.

The wildfire issue is less of an issue in the Netherlands, but this is definitely been an issue in other areas of the world. But what the Netherlands does know a lot about is the fact that Half of the country is under sea level and always has been. I mean, that that is the reason the Netherlands is called the Netherlands, because they’ve always been below sea level. And they have had to, from day one, really come to grips with how they deal with their water. And of course, a big, big catalyst for that history were the devastating floods in 1953, which took the lives of some 1800 people in the Netherlands. I think it is still the deadliest disaster both in UK and in Dutch history still to this day in our history. And that essentially was the catalyst to build what the American Civil Engineer Society has called one of the seven engineering wonders of the world, which is the Dutch water management system, which is a series of dikes and dams, all of them with a technological role to them, whether that be sensors that tell when there is breaks in the dams or whether there’s water overflowing in a certain area, or whether there is damage to any of the dikes that need to be fixed. You know, much of this is happening underwater, so they have become incredibly useful tools. But I think one of the most exciting parts about what the Dutch have done with their water management is the recognition that one of the best things you can do is to provide room. And one of their programs called Room for the river actually saved many, many lives in July of 2021, when Europe, mainly the Netherlands, Belgium and Germany, saw tons, tons and tons of rainfall within a very, very short amount of time. And this program that the Netherlands had just winded down several years before that is this idea that many of the large rivers that the Netherlands houses, giving them room, giving them buffers, which provide these beautiful natural spaces for people to enjoy on the sunny days and provide room for them to be a reservoir in times of extreme, extreme water. And that’s kind of one of the many kind of lessons throughout this flooding chapter is that one of the best things that we can do when it comes to attacking flooding in our cities is creating these natural reservoirs where water has a home in times when it needs it and when it doesn’t, we have this beautiful extra public space that we can use for our enjoyment.

[00:45:11] Jackie De Burca: Wat geweldig, wat geweldig en wat slim. Is het niet? In de EU is er ook de digitale waterstad. Nadina, wat is dit?

[00:45:20] Nadina Galle: Ja, dit is een door de Europese Commissie gesponsord project dat echt probeert veel van de lessen over te nemen, veel ervan uit Nederland, maar ook uit andere delen van Europa, waar ze proberen vast te stellen welke technologieën specifiek het beste werken om te begrijpen waar water stroomt en op welk tijdstip. Dus deze dingen kunnen zijn zoals stromingssensoren, waterkwaliteit, in principe geven ze veel zoals lidar dat doet voor je bomeninventarisatie, in principe hebben ze een netwerk van sensoren die dezelfde soort informatie bieden over hoe water door een stad stroomt en wanneer. En dit is echt cruciaal omdat we, nogmaals, zo vaak als ik het gevoel heb, of dat nu bomen zijn of extreme hitte of water of onze biodiversiteit, zoveel van deze problemen waarmee we in steden te maken hebben, is dat ik vaak het gevoel heb dat we in het duister tasten, toch. Mensen maken deze, weet je, voeren deze interventies uit. Oké, we planten bomen, we gaan een waterreservoir creëren, we gaan dit doen. Maar het is net als, hoe weten we dat die middelen het beste worden besteed aan dat specifieke gebied? Omdat we echt heel voorzichtig en bedachtzaam moeten zijn over waar we deze interventies uitvoeren. Juist. Omdat we er geld voor nodig hebben en we moeten ervoor zorgen dat we kunnen bewijzen dat ze werken, zowel voor de belanghebbenden als voor de investeerders, maar ook voor de burgers die eromheen wonen. En Digital Water City is een onderzoeksproject dat probeert te beslissen, of echt probeert te laten zien welke technologieën en welke sensoren op welke locaties het beste werken om te proberen een realtimevisie te krijgen, als je wilt, een realtime dashboard van hoe water door de stad stroomt en de beste manieren waarop we het kunnen beheren.

[00:47:04] Jackie De Burca: Fantastisch. Ik haat het om deze woordspeling te gebruiken, maar ga terug naar de vijver, er is echt belangrijk werk gedaan dat wordt geleid door een stedelijke planner uit Chicago genaamd David Leopold. Kun je dit delen met het publiek?

[00:47:21] Nadina Galle: Ja, ik zinspeelde daar net al op. Dit idee dat investeringen die we hebben gedaan, die we doen, we moeten er zeker van zijn dat ze werken. En David Leopold kreeg 50 miljoen dollar om Chicago meer een sponsstad te maken, beter bestand tegen de effecten van extreem water en extreme neerslag. En in plaats van al dit geld te besteden aan afvalwaterzuiveringsinstallaties, waar dit geld traditioneel naartoe gaat, besloot David dit geld te besteden aan een reeks verschillende groene infrastructuurprojecten. Dit kunnen dingen zijn als drainagevijvers, dit kunnen dingen zijn als waterreservoirs, dit kunnen dingen zijn als bioswales en kleine regentuinen langs straten, die in feite een natuurlijke buffer creëren, in feite ruimte en plekken creëren waar water naartoe kan in tijden van extreem water, maar dit alles met een klein beetje een technologische twist. Dus door sensoren toe te voegen om te laten zien hoe goed deze ruimtes worden gebruikt, zodat hij kon bewijzen dat het geïnvesteerde geld daadwerkelijk impact had in termen van hoeveel water het kon wegleiden van het rioolstelsel. Bijvoorbeeld, omdat een ding waar steden over de hele wereld mee te maken hebben als steden een gemengd rioolstelsel hebben, iets is dat een gecombineerde riooloverstroming wordt genoemd. Dus in wezen, als er te veel regenwater tegelijk is, gaat al dat extra regenwater het rioolstelsel in, wat een gecombineerde riooloverstroming veroorzaakt, wat precies het soort natuurlijke, nare ding is waar het op lijkt, wat een grote bedreiging is voor onze waterkwaliteit, omdat je in wezen ruw rioolwater hebt dat vervolgens wordt gemengd met water dat anders weer in de natuurlijke omgeving wordt verspreid. Dus, weet je, we zien dit in waterlichamen rond steden als Chicago, dat aan een meer rond New York ligt, dat uiteraard zijn rivieren en de oceaan daar heeft. Weet je, we zien echt, echt slechte problemen met de waterkwaliteit omdat het regenwater, het regenwater nergens heen kan. En in een wereld waarin we vaker en heviger stormen zien, moeten we hier echt grip op krijgen. En David Leopold heeft niet alleen groene infrastructuur gebruikt, maar ook dit sensornetwerk om echt te laten zien welke groene infrastructuur het meest effectief is, zodat hij niet alleen kan bewijzen dat de 50 miljoen naar een heel goed doel is gegaan, maar hopelijk kan hij ook paden openen voor nog eens 50 miljoen.

[00:49:48] Jackie De Burca: Uitstekend. Nu we verdergaan, zijn we nog steeds in de Verenigde Staten, we zijn nog steeds aan de overkant van de plas in Brooklyn Botanic Gardens. Adrian Benepe, ik weet niet zeker of dat de juiste manier is om het uit te spreken, maar hij was de kampioen van de 10 minuten wandeling beweging. Hij heeft ook iets heel geweldigs ontwikkeld, Nadine, nietwaar?

[00:50:08] Nadina Galle: Ja. Dus Adrian Benepe, zoals hij, zoals hij zegt, is nu de president en CEO van de Brooklyn Botanic Gardens. En hij is de voorloper geweest van het creëren van iets dat de Smart Water Garden heet, wat een prachtige aanvulling is op de, op de Botanic Gardens. Het is Japanse invloed. Het heeft deze prachtige, prachtige soorten langs dit waterlichaam.

Maar wat mensen niet weten als ze rondlopen en genieten van de geluiden van de Brooklyn Botanic Garden, is dat dat gebied eigenlijk absoluut cruciaal is voor de gezondheid en veiligheid van de tuinen, maar ook voor de mensen die ervan genieten en de omliggende bewoners. In essentie werkt het zo dat het continu online weersgegevens analyseert en het heeft ook sensoren in de vijver zelf. En als het in de voorspelling ziet dat er regen komt, zal het preventief water uit de vijver in de tuinen laten lopen om te worden gebruikt voor het bewateren van de tuinen. Of als die tank al vol is, zal het preventief in het rioolstelsel laten lopen. Dus het zal dat water laten lopen zodat er genoeg ruimte is in dat reservoir voor de extra neerslag die in de voorspelling wordt verwacht. Dus dit is behoorlijk krankzinnig omdat je natuurlijk weet dat er handmatige overrides zijn die dat kunnen doen, maar je bent in wezen het lot van de tuinen en het feit dat of, als je weet, het wel of niet zal overstromen, in wezen in de handen van dit algoritme ligt. En laten we zeggen dat Adrian, zoals je in het boek zult lezen, meerdere keren op het puntje van zijn stoel heeft gezeten en zijn tanden op elkaar heeft geklemd, zal het water vrijgeven of niet. En elke keer was hij absoluut, weet je, verbijsterd om te zien dat het algoritme de juiste beslissing had genomen, zelfs toen hij bijna de handmatige override wilde doen en water wilde vrijgeven.

Het is behoorlijk ongelooflijk. En wat ik zo geweldig vind aan deze oplossing is dat het zo repliceerbaar is, weet je, stel je voor dat we iets zouden hebben, een kleinere versie hiervan aan het einde van elke straat, precies op het laagste punt van die straat. Wat als we zoiets zouden kunnen creëren, Iets dat ja, een reservoir is, een enorme vijver is wanneer we het nodig hebben, maar het is ook het, het creëert deze prachtige natuurlijke ruimte die we kunnen, die we kunnen gebruiken op alle niet-regenachtige dagen.

[00:52:33] Jackie De Burca: Ja, dat zou absoluut fantastisch zijn. Nu net klaar met deze specifieke aflevering. Er is een netwerk van op de natuur gebaseerde afvoeren terug in Singapore. De luchthaven van Shanghai. De luchthaven van Shanghai, excuseer me. Die deed aanvankelijk niet wat we hadden gehoopt, maar toen door iets, een aanpassing als je wilt, dat later werd gedaan. Het heet nu liefkozend Google Drains. En wat is dit precies en hoe werkt dit?

[00:53:03] Nadina Galle: Ja, dus zoals we al eerder zeiden, Singapore is gevoelig voor moessons en tropische regenstormen die doorgaans leiden tot veel overstromingen. Het is een groot probleem in de stad. Een van de meest gelezen artikelen is, ik heb het er ook over in het boek. Is dit artikel zoals de honderd plaatsen om je voeten droog te houden in tijden van regen in Singapore. Weet je, het is dus een probleem dat is, weet je, als er regen wordt voorspeld, pakken mensen al, weet je, hun meest waardevolle spullen en leggen ze bovenop kasten omdat ze daar zo gewend zijn aan overstromingen.

Ik hoorde over een professor die niet uit Singapore kwam, hij was daar een expat, maar die daadwerkelijk met een kajak in zijn slaapkamer sliep omdat hij zo bang was voor overstromingen. Dus dit is slechts om het idee te schetsen dat overstromingen zo inherent zijn aan de Singaporese cultuur. Maar het is natuurlijk niet iets dat ze willen, ze willen deze acties niet hoeven te ondernemen. Maar de luchthaven ligt ook in een van de laagst gelegen gebieden van Singapore en het is ook ongelooflijk gevoelig voor overstromingen. Dus ze hebben dit hele systeem van afvoeren en reservoirs opgezet zodat het water een plek heeft om naartoe te gaan. Maar dat werd meestal allemaal handmatig gedaan. En in wezen, zoals je eerder al aangaf, Jackie, is het meerdere keren misgegaan omdat. Omdat mensen niet de juiste hoeveelheid kennisgeving krijgen dat er iets gebeurt, dat er regen komt of waarin je weet, in welke hoeveelheid. En ze hebben niet de juiste hoeveelheid tijd om al deze afvoersystemen handmatig te kunnen openen. Dus een aantal jaar geleden hebben ze dit hele ecosysteem gedigitaliseerd en nu, zoals je zegt, noemen ze het Google Drains, omdat ze nu, weet je, deze kamer hebben en ze hebben dit hele dashboard opgezet met alle verschillende sensoren en alle verschillende manieren waarop water stroomt. Ze hebben het gemodelleerd, ze hebben alles gesimuleerd.

Sindsdien heeft Changi Airport in Singapore geen last meer gehad van overstromingen.

Het is dus een ongelooflijk nuttig systeem. En ik denk dat wat ik zo geweldig vind aan het hoofdstuk over overstromingen is dat het gewoon heel goed laat zien hoe deze combinatie van groene infrastructuur en technologie een echt nuttige winnende combinatie kan blijken te zijn als het gaat om het aanpakken van de overstromingscrisis in steden over de hele wereld.

[00:55:09] Jackie De Burca: Ja, dat is een prachtige positieve noot om deze specifieke aflevering over Nadine mee af te sluiten. Het was geweldig.

Uiteraard gaan we heel, heel binnenkort weer chatten voor de derde aflevering in deze serie, die helemaal over de tools en technieken voor beter stedelijk natuurbeheer en -monitoring zal gaan. Heel erg bedankt, Nadina.

[00:55:30] Nadina Galle: Bedankt, Jackie.

[00:55:32] Jackie De Burca: Dit zijn constructieve stemmen.