S3, E20: A Natureza das Nossas Cidades com a Dra. Nadina Galle, Parte 3

Transcrição gerada digitalmente (pode incluir alguns erros)

Hello to you. And it is the third episode in this series with Nadine Galle. I am Jackie De Burca. For Constructive Voices. Nadina is going to do a really quick introduction, but the proper introduction about Nadina and her career to date can be found on the first episode of this series where you’ll find out lots of interesting things that she’s done up to date. And she’s going to be doing loads more things throughout her life by the looks of everything. Now we’re covering her book and we split it into sort of three different aspects of the information you’re going to find in her book. And this episode is about the tools and techniques for better urban nature management monitoring. Nadina, you’re really welcome again, thank you so much for being here.

[00:01:02] Nadina Galle: Bem, muito obrigada, Jackie. É ótimo estar aqui novamente. E olá a todos. Eu sou Nadina Galle. Sou uma engenheira ecológica holandesa canadense. Sou uma exploradora da National Geographic de 2024 e, mais recentemente, autora de Nature of Our Harnessing the Power of the Natural World to Survive a Changing Planet. E é adorável estar de volta.

[00:01:26] Jackie De Burca: Brilhante, Nadina. Então, como mencionei na introdução, vá para o episódio um e ouça se ainda não o fez. Agora, uma das coisas que realmente me surpreendeu, Nadina, foi perceber que você costumava sofrer do que é chamado de cegueira vegetal. Primeiro de tudo, vamos. Provavelmente precisamos que você se aprofunde no que isso significa exatamente. Mas você também pode falar sobre como percebeu que estava sofrendo naquela época de cegueira vegetal?

[00:01:52] Nadina Galle: Sim.

I think it’s kind of funny with plant blindness, this term has been around for a while now, but I saw recently on social media there is this trend now to have all kinds of blindness, whether that be something called blush blindness or a fake tan blindness, this idea that you are doing something and you don’t even realize that you’re doing it. And I think like many people living in cities, despite having a very outdoors childhood, I realized that, you know, walking through my local urban park, that, and I’m ashamed to say this, doing what I do had a really difficult time identifying a lot of plant and insect and other fauna species that I shared my cities with. And of course I’m ashamed to admit this because this is part of my work, but it got me thinking that this is something that I think, especially if you’re, if you’re not an ecological engineer and urban ecologist, like myself, you’re probably, you know, facing this more and more. And I was absolutely disturbed when I discovered this study that was done of both UK and US children that found that the average child was able to identify hundreds of logos and brand names, but not even able to identify 10 local plant or tree species.

E eu acho que isso só fala de uma tendência social mais ampla. Na verdade, há outra pesquisa muito interessante que vai no mesmo nível que essa que descobriu que nos últimos 50 anos houve cada vez menos referências à natureza em nossa música e literatura do que tínhamos há 50 anos, o que eu acho que é algo muito interessante também. Isso só fala, você sabe, do papel da natureza em nossa sociedade cotidiana, em nossas comunidades cotidianas. Você sabe, o quanto falamos sobre a natureza, o quanto fazemos referência a ela e sua beleza e majestade em nossas músicas, em nossa literatura e em nossa música? O quanto isso é discutido na escola e com nossos jovens? E isso me fez perceber que se isso era algo com que eu estava lutando, considerando meu trabalho, você sabe, há cada vez mais pessoas que podem estar enfrentando isso. E é tão crítico porque eu acho que isso fala dessa tendência mais ampla em que realmente não temos uma boa ideia do papel da natureza e que ela desempenha em nossa vida cotidiana. E, como vimos em pesquisas, são exatamente essas interações cotidianas com a natureza que precisamos desesperadamente, tanto para nossa saúde quanto para nossa segurança contra desastres relacionados ao clima.

[00:04:34] Jackie De Burca: Absolutamente. Acho que o que me vem à mente, Nadina, quando você fala sobre isso é trazer isso para o nível de, digamos, uma alface que, você sabe, você pode usar em uma salada. Como muitas das crianças com quem eu interajo, eu não tenho meus próprios filhos, mas você sabe, obviamente muitos amigos têm e eles veriam que você compra uma alface no supermercado. Então é como se a natureza fosse simplesmente retirada da equação quanto a onde, você sabe, onde nossa comida é produzida.

[00:05:00] Nadina Galle: Certo, certo, exatamente. Quer dizer, há crianças que cresceram em cidades que acham que o leite vem do supermercado. Elas nem fazem a associação com uma vaca. Então isso realmente mostra o quão distantes nos tornamos. E você poderia argumentar, tipo, quem se importa? Quem se importa que as crianças não saibam sobre isso? Por que isso é importante? E eu diria que chega às raízes mais existenciais e profundas do que nos torna humanos, nossa conexão com a terra e a comida que comemos e o ar que respiramos e os recursos que usamos, todos eles vêm da terra de uma forma ou de outra. E uma vez que perdemos completamente o contato com isso, bem, eu honestamente temo muito pelo futuro da humanidade nesse sentido.

[00:05:44] Jackie De Burca: Sim, absolutamente. E novamente, assim como você está falando, Nadine, isso me vem à mente se você pensar sobre a arte rupestre, você sabe, a arte que você vê, arte pré-histórica em cavernas, isso era de animais, normalmente, não tudo, mas muito disso é de animais. Então, você sabe, quando pensamos sobre isso, são apenas talvez 200 anos ou mais de industrialização e, em seguida, indo em frente a partir daí, como isso afetou a sociedade. Mas antes disso, todos os nossos ancestrais estavam envolvidos na natureza diariamente. Normalmente.

[00:06:21] Nadina Galle: Sim. E acho que é por isso que o papel da natureza urbana é tão importante, porque como nós. Nós, como humanos antigos, vivenciamos naqueles dias, a natureza era uma parte muito importante de nossas vidas diárias. E acho que chegamos ao ponto em que sentimos que podemos, você sabe, encher nossa xícara de natureza nos fins de semana ou feriados com uma viagem ou uma caminhada. E mais e mais pesquisas nos mostram que os benefícios reais da natureza vêm dessas doses diárias e que não precisam ser essas, você sabe, vastas extensões de natureza selvagem. Não me entenda mal, elas são incríveis se você tiver a oportunidade de visitar. Mas obter muitas dessas doses diárias pode vir de uma árvore singular que é plantada do lado de fora de sua casa, onde você vê o vento farfalhando através das folhas, onde você ouve os pássaros cantando, onde você vê as formigas subindo no tronco. Como você, você tem essas, essas doses diárias. Isso é honestamente o que constitui a maior parte de nossas vidas.

[00:07:17] Jackie De Burca: Yeah, no, I entirely agree with you. And I’m lucky enough, you know, that I can access that. But of course, some people, it’s. It’s not so easy to do. One of the things that strikes me as being harsh but true, I suppose, is urban living equals, you know, unprecedented biodiversity loss, but also strong biodiversity protects environment and human health. Now, that actually leads us on to the fact that there’s been huge declines of obviously, all sorts of populations, but particularly the insect population. Can you talk us through this, Nadine? And you know how it affects us?

[00:07:56] Nadina Galle: Yeah, it’s interesting because we can also see around the world that some of the world’s biggest cities are actually started and have grown in some of the world’s largest biodiversity hotspots. And I think that just says something is like, well, why are we drawn to biodiversity? Why do we want to settle in places that have High biodiversity. And I think we know that the more biodiversity, the more buffer we have from different natural disasters, the more opportunities, the more itches that we have to potentially exploit for different shelter resources. Medicines is a huge one, building materials, different food types. You know, we want to live in places that are abundant with life and abundant with a variety of life. So I think it’s interesting that in the course of human history, we’ve already been drawn to these biodiversity hotspots to create our cities and grow our cities. But of course, the way that we go about urbanization is also incredibly dangerous to biodiversity. It leads to habitat fragmentation, which is arguably the biggest threat to biodiversity itself when you’re removing habitat. And of course that fragmentation means that, you know, you’re losing areas of natural migration, you’re losing larger ranges for certain species of animals to be able to hunt or to gather their own resources.

E particularmente uma das espécies mais efetivas é a nossa população de insetos, como você mencionou, Jackie. E você sabe, as pessoas frequentemente se perguntam, é como, bem, você sabe, por que eu me importaria com insetos? Eu me importo com elefantes e tigres. E eu entendo que os insetos podem não ser as espécies mais carismáticas que temos, mas eles são, de fato, eles compõem o tecido da rede da vida. Eles estão na essência, você sabe, eles são os maiores polinizadores do mundo, o que é claro, é crítico para o suprimento de alimentos. Eles são os maiores necrófagos. Você sabe, eles garantem a decomposição da matéria orgânica que volta para o solo e retorna como novas formas de vida.

E eles oferecem esse maravilhoso teste decisivo ou esse biomarcador para a biodiversidade como um todo. Então, o que vemos em áreas que diminuíram a biodiversidade, as populações de insetos foram, na verdade, as primeiras a desaparecer. Então, você tem essa relação em que, se as populações de insetos diminuem, a biodiversidade como um todo diminui. Então, faz sentido que realmente queiramos monitorar e gerenciar nossas populações de insetos para poder fornecer um proxy para o gerenciamento de outras biodiversidades. Mas o problema era que, no passado, não tínhamos meios objetivos para medir as populações de insetos.

E quero dizer, o raciocínio é bem simples. Insetos são bem difíceis de medir e contar.

E nós temos, você sabe, nós tivemos vários tipos de iniciativas de ciência cidadã que ajudaram um pouco, mas elas carecem de um certo, você sabe, elas são todas bem subjetivas. Então, realmente, o mercado estava maduro para um meio objetivo de medir populações de insetos para que tivéssemos esse proxy para a biodiversidade como um todo.

[00:11:09] Jackie De Burca: Então, vamos falar sobre a história por trás do monitoramento de biodiversidade de insetos de última geração e como isso realmente funciona.

[00:11:18] Nadina Galle: Sim, então essa é uma história que eu abordo no livro chamado câmera Diopsis. E a câmera Diopsis é essencialmente uma solução para esse problema. Esse problema que eu acabei de descrever tentando inventar um.

É. É basicamente, parece uma pequena mesa. E em cima daquela mesa que você colocaria em um prado ou em um campo agrícola, ou em cima de um telhado em uma cidade em qualquer lugar onde você quisesse medir as populações de insetos, é essencialmente esta pequena mesa de metal. Em cima dela, você tem esta câmera protegida dos elementos, e então você tem esta plataforma de pouso amarela. A razão pela qual é amarela é que amarelo é uma cor que tende a atrair muitos insetos voadores. Então esta câmera, essencialmente como ela funciona é que ela tira uma foto a cada 10 segundos, e toda vez que há um inseto naquela plataforma de pouso amarela, ela imediatamente passa pelo algoritmo de visão computacional para identificar não apenas as espécies daquele inseto, mas também medir sua biomassa. E nesse sentido, obtemos um meio realmente objetivo de medir populações de insetos voadores, o que, claro, já é uma de suas limitações. Ela só olha para insetos voadores, mas é um dos melhores meios que temos agora para medir inicialmente populações de insetos. Mas em segundo lugar, também, espero, eu diria que o principal caso de uso disso é analisar se o dinheiro e o investimento, e há muito disso recentemente que está sendo despejado em medidas e intervenções de biodiversidade estão realmente funcionando porque isso, eu acho, você sabe, a biodiversidade parece tão vaga e tão abstrata. Você sabe, como você faz para ter certeza de que o dinheiro que você está despejando nela está realmente ajudando? Esta é. Esta é uma maneira de fazer isso.

[00:13:09] Jackie De Burca: Sim, isso é muito importante. Quero dizer, obviamente, quaisquer fundos ou empresas, você sabe, que estão investindo nisso, eles querem ver algum tipo de retorno e ser capazes de, você sabe, discutir isso com seus próprios conselhos e, obviamente, se eles têm, você sabe, acionistas e investidores e assim por diante. Então é crítico, realmente, não é?

[00:13:30] Nadina Galle: Sim, e é principalmente. Quero dizer, muitos desses. É gasto do governo, então é tudo dinheiro do contribuinte. Então, você sabe, as pessoas querem ter certeza de que em uma era com tantos interesses concorrentes diferentes, mesmo na frente ambiental e climática, queremos ter certeza de que estamos gastando nosso dinheiro com sabedoria.

[00:13:46] Jackie De Burca: Outra coisa que foi muito curiosa. Vemos adaptações engenhosas por pássaros e ratos, por um lado, o que eu achei realmente fascinante. Mas também, por outro lado, há novas doenças e novos comportamentos perigosos de outras criaturas. Agora, por exemplo, um dos estudos de caso sobre os quais você fala no livro é a descoberta da cor mais clara de alguns caracóis, que aconteceu porque eles se adaptaram ao seu ambiente.

Como isso foi descoberto e quais ferramentas estão disponíveis atualmente em relação a essa área?

[00:14:21] Nadina Galle: Sim, então isso é, isso é bizarro, essa ideia de evolução urbana. Isso foi realmente popularizado por um cientista holandês, um entomologista originalmente, mas ele é um biólogo evolucionista no sentido mais amplo da palavra. Seu nome é Menno Schildhausen e ele trabalha no museu e centro de biodiversidade chamado Naturalis na Holanda em Leiden. E ele olhou para tantos exemplos diferentes desse fenômeno, que ele chama de evolução urbana. E então isso poderia levar essencialmente o que é. Nós pensávamos anteriormente que a evolução darwiniana, não seríamos capazes de ver isso em uma vida humana. Certo. Não podemos ver a evolução acontecer. O que foi, você sabe, uma das principais razões pelas quais Darwin teve tantos problemas para popularizar suas teorias. Porque as pessoas tinham dificuldade em acreditar que isso poderia acontecer porque não conseguiam ver com seus próprios olhos. E o que estamos vendo com a evolução urbana, na vida útil mais curta de espécies como certos insetos, pássaros e certas plantas, podemos realmente ver a evolução em tempo real, como Mennosculfeizer coloca. Então, um exemplo disso seria que nas cidades há certas espécies de plantas que realmente evoluíram para lançar suas sementes mais perto da planta-mãe do que em ciclos evolutivos anteriores. Onde essas sementes, você realmente gostaria que elas fossem mais leves e capturassem o ar mais facilmente para que pudessem se dispersar mais amplamente. Certo. Porque esse é o objetivo final da evolução, é dispersar sua espécie específica o mais amplamente possível e explorar o máximo de nichos que puder. E essa espécie de planta em particular realmente evoluiu para lançar suas sementes mais perto da planta-mãe. Porque em, você sabe, cidades asfaltadas, com concreto, você tem mais probabilidade de se estabelecer se você as deixar mais perto da planta-mãe, porque sabemos que essa planta conseguiu enraizar em algum solo versus sim, você pode se dispersar muito longe. Mas se essas sementes, você sabe, caírem no asfalto ou na rua, elas obviamente não conseguirão ter sucesso.

Então, essa é bem louca. Outra é que os corvos começaram a vocalizar em frequências muito mais altas para que eles possam realmente ouvir uns aos outros acima dos sons do trânsito, o que é muito, muito louco para mim.

[00:16:47] Jackie De Burca: Você tem, é incrível.

[00:16:49] Nadina Galle: Então é tão legal. E há, há, quero dizer, então Menuscule escreveu este livro incrível, um dos meus favoritos chamado Darwin Comes to Town. É um título tão bom. E ele tem essencialmente, é um livro abarrotado exatamente desses tipos de exemplos. E eu poderia continuar porque eles são tão fascinantes. Mas um dos...

[00:17:08] Jackie De Burca: Vá em frente, conte-nos mais. Definitivamente um deles.

[00:17:14] Nadina Galle: Uma dessas outras que eu acho tão perversas também é como a coloração dos esquilos. Então, vocês, esquilos, realmente existiram. Então, vocês tiveram. Então, onde eu cresci no sudoeste de Ontário, vocês têm o esquilo cinza oriental e também têm uma variedade um pouco mais escura. Então, onde eu cresci, como em uma área muito mais florestada, como você sempre veria os esquilos cinzas, como se esse fosse o mais popular. Você veria isso o tempo todo. E então, quando eu tinha 18 anos, me mudei para Toronto para estudar para minha graduação e você veria esquilos cinzas às vezes.

Na maioria das vezes você via esses esquilos realmente como uma variedade muito mais escura, quase preta. Então comecei a pesquisar sobre isso. E os biólogos evolucionistas tinham visto que esses esquilos pretos estavam se tornando cada vez mais populares em ambientes urbanos porque você podia vê-los melhor contra a paisagem cinza que são nossas cidades. Então, os esquilos cinzas eram essencialmente mais propensos a se tornarem atropelados nas cidades puramente por causa de sua cor. Porque você pode vê-los também em comparação com esses esquilos pretos, eles se destacavam mais. Então, há mais desses esquilos pretos. Então são apenas exemplos como esse. É só que é bizarro porque você pode realmente, como eu disse, você pode ver isso em tempo real. Você pode ver isso ao longo do curso. E um dos exemplos em que Menno estava realmente interessado era essa coloração de caracóis, especificamente este, este organismo modelo que é usado em muitas pesquisas ecológicas diferentes. A pesquisa ecológica o chamou. Quer dizer, é basicamente como seu típico caracol de jardim. E basicamente como ele queria estudar isso, e é assim que muitos casos de evolução urbana foram estudados, é através do uso de toneladas e toneladas de amostragem. Porque você quer ter certeza de que isso não é apenas um caso isolado, certo? Você quer ter certeza de que pode realmente ser capaz de dizer tendências evolutivas com uma quantidade enorme, você sabe, quanto mais amostras, melhor.

Mas o que você faz? Sabe, você dificilmente pode enviar um exército para obter todas essas amostras diferentes dessas plantas diferentes e tirar fotos de esquilos e caracóis. Então eles usam o poder da ciência cidadã e criaram um aplicativo chamado Snail Snap e basicamente convidaram pessoas de diferentes cidades da Holanda para tirar fotos desse tipo específico de caracol terrestre. E isso funcionou muito bem porque eles são bem conhecidos, são fáceis de retificar, reconhecer e também não se movem tão rápido, então são fáceis de fotografar. E eles coletaram algo como, acho que foram 8,300 geolocalizados e isso foi muito importante. Imagens geolocalizadas desses caracóis. E eles novamente os executaram por meio de um algoritmo de visão computacional, e eles foram capazes de ver que os caracóis que estavam em centros urbanos densos em média, na verdade tinham conchas mais leves do que aqueles que estavam fora dos centros urbanos.

Basically, this garden snail is now evolving into these two different varieties. And the one that lives in dense urban cores actually has a lighter shell because it’s able to then deal with extreme heat better, with temperatures better. And I thought this was so interesting because essentially what it’s done is it’s made the color of its house, of its roof, lighter. And this is actually a mechanism that we see also humans do. When we’re not able to implement a green roof on our buildings, one of the most cost effective things we can do is actually paint our roofs white so they’re better able to reflect the light and therefore keep our casas muito mais legal também. Então é engraçado, um, ver o poder da ciência cidadã nisso, dois, ver que os caracóis estão realmente evoluindo dessa forma, e três, coisas que nós, humanos, podemos realmente aprender com os caracóis.

[00:21:01] Jackie De Burca: É absolutamente incrível. É algo realmente fascinante, Nadina, quando você pensa, tipo, tanto no esquilo quanto no caracol que você acabou de falar, tipo, eles têm que evoluir e têm que mudar de alguma forma seu pigmento. Pigmentação, essencialmente.

[00:21:17] Nadina Galle: Sim, sim. Para sobreviver. E essa é a coisa louca. É como. E claro, é. É evolução. Certo. Então, essencialmente, o que isso significa é que os caracóis que tiveram conchas de cor mais escura tendem a perecer mais rápido do que aqueles que têm caracóis de cor mais clara. Então, esses estão perecendo. Isso significa que as variedades de cor mais clara têm mais chance de se reproduzir. E ao longo do tempo. E, claro, você sabe, os caracóis têm uma vida útil mais curta ao longo do tempo, o que é mais rápido. Em uma vida humana, somos realmente capazes de ver que a grande maioria da população de caracóis tem conchas mais claras.

[00:21:51] Jackie De Burca: Sim, com certeza. Então, estudos de caso fascinantes que você está compartilhando no livro. Existem outras ótimas ferramentas que você apresenta também. Uma é chamada birdcast, e a outra é earthsnap. O que são e quem as criou?

[00:22:07] Nadina Galle: Sim. Então o Earth Snap era. Vou começar com esse, porque é semelhante ao Snail Snap no sentido de que é capaz de identificar espécies. Embora o Earth Snap não faça isso apenas para caracóis, ele faz isso para milhões de espécies de flora e fauna ao redor do mundo. O inventor é Eric Rawls. Ele é originalmente do Texas, agora mora no Colorado. E ele começou originalmente com algo chamado earth.com, que era seu principal objetivo na vida, era criar este enorme repositório de fotos, observações e informações sobre cada espécie na Terra. Esse era seu objetivo. Com base nessas informações, ele então começou algo chamado PlantSnap, que era, ainda é até hoje, um dos melhores aplicativos de identificação de plantas do mercado.

But after the success of Plant Staff, he wanted to go even bigger, and he decided to open up the entire earth.com repository to creating an all in one plant, you know, flora and fauna identifying app. And he’s now working very hard to grow that app. And he hopes, I mean, much like an app called Inaturalist, which is also used very widely and also much for scientific research, he hopes that this is something that we started the conversation with, can really help to combat that thing that we call plant blindness. Because I do believe that it all starts with just knowledge and awareness and understanding. The more that we can understand what grows and what lives around us, the more we understand about it, the more we can care for it and the more we’ll do, hopefully, to protect it. So that’s Eric Rawls and Earth Snap, and then Birdcast was actually developed by researchers at Cornell University together with something called Merlin. Merlin is another app that is actually. It’s like a Shazam for birdsong. They’re actually able to identify birdsong based just on birdsong. You have a recording of that or you play it live or record it live, and it is actually able to recognize that and hopefully identify what bird that song belongs to. And this is just such an innovative way of doing it. Because, of course, as you can imagine, with things like, with an app like Earth Snap, plants easy to photograph. They don’t move. Certain animal species. Also easier to photograph birds, Very, very difficult. So to have something like Merlin is really, really exciting because it’s also able to. You know, what we’re able to do then is we’re able to take recordings in the middle of a park, in the middle of a forest, in the middle of a rooftop garden. We’re able to take these recordings and based on those recordings, were able to actually identify which birds are in that area. And the way that they specifically do it with artificial intelligence is really interesting. They don’t do it purely on the audio recording. What they actually do is they convert that audio recording into, I believe it’s called a. Is it called a sonogram, where you have, like, a visual depiction of that audio? And based on that, okay, they’re able to run their artificial intelligence and basically identify, okay, which sonograms are most similar to each other and which are most likely to belong to that specific bird. Again, none of these apps are perfect. None of them are a replacement for, you know, a die hard bird watcher or a die hard naturalist, of course. But I think they’re just a beautiful way to facilitate those first interactions with nature and with certain species that we live amongst that people might not otherwise be able to have.

[00:25:42] Jackie De Burca: Claro. Não, não, não, absolutamente. E, novamente, você sabe, você aciona processos de pensamento enquanto você está. Enquanto você está falando sobre tudo isso. E eu me pergunto, eu sei que temos uma pequena diferença de idade, cerca de 20 anos ou um pouco mais, eu acho.

But I wonder, Nadina, did you experience the same in terms of your family going back to your grandparents where it was normal in Ireland? Certainly for me, for my grandmother to have spoken about, like, natural, natural plants that might heal something, some element of some sort. So it’s not that far. It’s not that far back is what I’m trying to say, since, you know, it was relatable to think about plants as medicine.

[00:26:23] Nadina Galle: Sim, com certeza. E eu acho, quero dizer, minha avó trabalhava da mesma forma, e até minha mãe fazia isso até certo ponto. E isso é algo que eu acredito que é. Foi perdido, digamos, na geração Y da Geração Z, ou até mesmo antes disso. Mas eu vejo esse grande ressurgimento. Tipo, eu acho que há muito interesse em redescobrir, você sabe, como fazemos refeições do zero? Quer dizer, olhe apenas para a revolução do pão de fermento que vimos durante a COVID, quando todo mundo começou a fazer seu próprio pão em casa. Quer dizer, isso era, isso era algo que era realmente, realmente comum, você sabe, entre aspas, antigamente que nós, você sabe, nós meio que... Perdemos completamente essa habilidade porque ninguém nos ensinou, porque nossas mães ou nossos pais perderam essa habilidade da mesma forma que, tipo, boa parte da costura, tipo, desapareceu, tipo, passou despercebida, ou coisas como, tipo, básicas, básicas, como consertos de bicicletas ou básicos, tipo, consertos de eletrônicos ou eletrodomésticos.

Sabe, nós meio que nos perdemos em nosso, você sabe, nosso mundo de consumismo e como é fácil substituir coisas diferentes e nossa obsessão com tudo novo e ter atualizações para essas, você sabe, essas tecnologias e essas coisas. Acho que perdemos isso de vista. Mas acredito que há esse enorme ressurgimento. E você vê isso em coisas como pessoas querendo se estabelecer, mesmo em, você sabe, densas áreas urbanas, pessoas querendo cultivar sua própria comida, mesmo em varandas, um novo tipo de ressurgimento na caça e em exploração selvagem ao ar livre e caças de sobrevivência. Tipo, eu realmente sinto que há esse enorme tipo de ressurgimento no interesse por essas coisas, assim como em tarefas domésticas. E eu acho que isso é realmente lindo porque muito desse conhecimento, um, eu acho que torna nossas vidas muito mais agradáveis ​​e muito mais bonitas para poder também passar esse tipo de sabedoria e conhecimento. E, no final das contas, acho que a natureza tem muitas das respostas. Nós meio que esquecemos como ouvir.

[00:28:28] Jackie De Burca: Absolutamente, absolutamente. Então isso me leva a Nadina para o capítulo seis. E eu realmente adoro o título que você deu ao cientista dentro de nós, o que é realmente incrível em termos de encorajar a ciência cidadã, a ciência e o envolvimento.

So we’ve kind of touched on that in some levels. What is the global urban wildlife exploration through the City Nature Challenge?

[00:28:56] Nadina Galle: Sim, eu adoro esse exemplo do City Nature Challenge porque acho que quando essas ferramentas e tecnologias de monitoramento, você sabe, muitas vezes ficam na torre de marfim da academia e parece difícil para o cidadão comum participar.

E o que o City Nature Challenge faz é convidar noites urbanas de todo o mundo todos os anos neste BioBlitz de quatro dias. Normalmente acontece no final de abril, início de maio, e começou em 2016. Então eles acabaram de ter sua nona edição em 2024. E começou como uma simples competição amigável de rivalidade entre Los Angeles e São Francisco. Foi organizado pela Academia de Ciências da Califórnia e pelo Museu de História Natural do Condado de Los Angeles. E foi pensado para usar o aplicativo inaturalist como uma forma de envolver os cidadãos nessas cidades para basicamente fotografar, identificar e enviar o máximo possível de observações da biodiversidade local dentro dos limites da cidade para os inaturalists.

E isso basicamente decolou. Envolveu mais e mais pessoas a cada ano. Cresceu de algo que só estava nessas duas cidades para algo que só estava na Califórnia, para algo que só estava nos EUA, para algo que agora simplesmente tomou conta do mundo. Na edição passada, em 2024, mais de 700 cidades participaram.

Na verdade, eu pude fazer parte disso em Los Angeles, não na capital, mas na maior cidade da Bolívia. La Paz foi coroada vencedora do City Nature Challenge pelos últimos três anos consecutivos. Eu pude estar lá com meu chapéu de National Geographic Explorer, produzindo um documentário sobre o City Nature Challenge e o que levou La Paz a essas vitórias.

And there’s a couple things that I learned. One, lapasse is one of the world’s most biodiversities. Right. So that makes winning something like this in terms of most species identified and the most observations made a little bit easier. But La Paz also won for having the most people involved, involved, which is something that every city, of course, can compete in. And one of the ways that they were their secret weapon, if you will, that they were able to do this is they had a local organization, the Bolivian chapter of the Wildlife Conservation Society, get really involved and use their connections to involve almost every single high school and university and college in La Paz. So in these four days it is because it usually takes place. There’s a Friday and then there’s a Saturday, Sunday, and then there’s the Monday. So on the Friday and the Monday, they don’t have school. Their school for that day is to go on a guided field trip to different national park, different parks, even on a street, like all these different areas that they designate. And they send buses full of students to these different areas on these field trips to go and identify as many species as possible. And then they have this as part of their curriculum for that season where then they actually do projects based on the observations that they made. And I met this incredible biology teacher, Ms. Gladys. And Ms. Gladys, the biology teacher, she says to her students, like, it is not the end of your school day until you identify at least 200 not species, until you make at least 200 observations. And of course you get more points. You do. So again, what we started this conversation with Jackie, this idea of plant blindness and I would say kind of flora and fauna blindness as a whole. What you’re doing is you’re taking youth kids out into their cities, the places where they live, where they grow up, where their families are from every single year in this beautiful celebration of urban wildlife. And you’re asking them directly to get involved, not only by taking their observations and learning about it, but also understanding what grows in their area and getting excited about in a way that they can then tell their families and hopefully their children about it in the future.

E é uma maneira tão linda porque a natureza urbana já luta por esse tipo de reconhecimento que merece. E o que eu amo sobre isso é esse BioBlitz de quatro dias. É quase como um feriado, uma celebração da natureza urbana todo ano. E parabéns a Allison Young e Lila Higgins, que iniciaram e começaram esse desafio todos esses anos atrás.

E eu sei que falando com Alison Young, ela está impressionada com o quão longe isso chegou, os lugares de amplo alcance para onde foi, e a quantidade de pessoas que se envolvem ano após ano. É realmente algo e tanto.

Vou citar apenas duas descobertas favoritas que aprendi no passado. Uma foi a cobra boliviana, que na verdade era considerada extinta em La Paz. Na verdade, ela não era vista há mais de 40 anos. Ela não era vista e foi redescoberta por um aluno do ensino médio durante o City Nature Challenge. Eles tiraram uma foto dela.

[00:34:15] Jackie De Burca: Então isso é simplesmente incrível. Imagine como o aluno deve ter se sentido.

[00:34:20] Nadina Galle: Foi chocante. Quer dizer, uma história parecida aconteceu, acredito que foi na Virgínia Ocidental. Era um piolho de jararaca que também era o mesmo tipo de história. Sabe, considerado extinto, não era visto há décadas por pesquisadores, também foi descoberto por uma aluna de 15 anos que seu pai descreve como sendo totalmente viciada em celular. Sabe, ela não queria fazer isso e seu pai meio que a fez fazer com seu celular, blá, blá, blá. Ela vai, e tira uma foto desse piolho de jararaca. Ela tem esse momento completamente transformador de vida. Ela vai para o barato. Ela não só publica descobertas acadêmicas junto com pessoas da Academia de Ciências da Califórnia em um periódico científico revisado por pares antes de se formar no ensino médio, mas ela também estudou zoologia.

[00:35:02] Jackie De Burca: Essa é uma história incrível. E, obviamente, sim, você pode imaginar que há crianças ou jovens cujas vidas são transformadas puramente por esse desafio da Natureza na cidade.

[00:35:16] Nadina Galle: Oh yeah. I mean there’s just, there’s, there’s so many examples of that in the book as well. Like there’s another one with the Heat Watch campaign which we discussed. I believe it was in episode two, this idea. We can do these hyper local measurements of heat and ambient temperature in your neighborhood so that you can form better greening policy and better cooling strategies. There was this, there was a student there because they try to involve high school students as much as possible on that project as well. There was a high school student that through that Heat Watch campaign discovered that his house on average was like 10 or 15 degrees hotter than his friend’s house. And he was like, well that makes sense because we always go and play there in the summer because it’s so much cooler in his backyard and on his street than it is online. He was, he was so inspired by this. He was actually on the, on the cusp of dropping out of school because his family was going through financial hardship and he wanted to drop out of school and work in a store to help out his family. And the founder of Heat Watch, Vivek Shonda, has got in touch with the student and actually started mentoring him. And now he’s actually in an undergraduate program for environmental sciences. And Vivek just Kept saying, I believe I wrote this in the book that like he can’t wait to hire him when he graduates because he did so inspired by the story. And it just goes to show, like, there are so many beautiful, you know, this is, this is bigger than just changing, you know, our environments and where we live. But there’s, there’s also beautiful career opportunities for our young people here. And we’re going to need this next generation of, you know, Internet of nature innovators or techno ecologists to really, you know, lead this avant garde. And it’s just amazing to see initiatives like this make that difference.

[00:36:59] Jackie De Burca: It absolutely is. I had a call yesterday from a lawyer based in England regarding the biodiversity net gain law that’s obviously come out earlier in 2024, in February there. And that is just connected with the fact that he had a business idea to do with that. And we have a course that we’ve developed on that. And all of this is based on the fact that there is not anywhere near enough ecologists to go around just to handle that particular law. So it’s a tiny little example of what you’ve said correctly, Nadina, which is that this generation coming up now, there’s like wonderful opportunities for them to be massive change makers and involving themselves in nature, as you say, you know, with, with the combination with technology, which is of course exactly what you talk about, you know.

[00:37:52] Nadina Galle: Não, é isso. E, e nós vamos precisar deles. Quero dizer, nós precisávamos deles ontem e definitivamente precisamos deles agora. Então eu, eu acho que o que é incrível sobre isso é que é meio que a próxima geração de jovens que são ambientalistas ferrenhos e amantes da natureza de coração, mas também veem o poder que a tecnologia pode ajudar, você sabe, conquistar pessoas que ainda precisam ser conquistadas e também ajudá-las em seu trabalho. Eu acho que isso vai ser bem crítico. Eu me vejo tendo que fazer cada vez menos convincente sobre as maneiras poderosas que a tecnologia pode nos ajudar nessa luta e mais ter isso como algo que é uma segunda natureza.

[00:38:32] Jackie De Burca: Absolutamente. Eu acho, eu acho que deveria ser o caso. Espero, Nadine, como você disse agora, que tenhamos abordado muito novamente, o que é brilhante e temos mais um episódio para nossos ouvintes aguardarem, que será focado muito em saúde e estratégias e práticas de saúde sobre a integração de doses diárias da natureza, espero que para aquelas pessoas que podem lidar com isso e como isso pode afetar a saúde humana. Então, obviamente, estou ansioso por isso e conversaremos novamente em breve. Nadina, muito obrigada.

[00:39:02] Nadina Galle: Obrigada, Jackie.