S4, E5: Decarbonizarea căldurii cu Dr. Alex Mellor de la Naked Energy

Transcriere generată digital

[00:00:00] Jackie De Burca: Bună ziua, sunt Jackie De Burca pentru Constructive Voices. Sunt cu Dr. Alex Mellor, care este directorul de inginerie la Naked Energy. Acum și-a urmat pasiunea de-o viață pentru energia solară. El este autorul a două brevete și a 21 de lucrări publicate despre tehnologia PVT, PV de înaltă eficiență, sisteme off grid pentru zonele rurale și PV pentru energie spațială, precum și o carte despre celulele solare cuantice. Acum pot. Înainte de a vă primi bun venit, pot spune că am locuit într-o zonă rurală cu un sistem off-grid, așa că mi-ar plăcea să aflu mai multe despre asta. Dar doar prezintă-te, Alex, pentru început, te rog.

[00:00:48] Dr Alex Mellor: Sure. Hi Jackie. Really, really nice to meet you and thanks so much for having me on your on your podcast. My name’s Alex Mellor. I’ve been a lifelong environmentalist and always had a passion for science and technology. Sort of something of an activist, even when I was back at school. And then when I went to university, I realized that if I chose the right course, I had the opportunity to marry my passions for science, technology and environmentalism. So I studied mathematics and physics with a view to going into renewable energy. I chose to have a year in industry as part of my degree course. And if anyone here is thinking of going to university, they offer a year in industry. I’d really recommend it. It’s a really good way to get started, particularly if they let you choo. Where to go. I found a small PV cell research and manufacture facility in Northumberland in the north of England and I went to did my year internship there. It was called NAREC at the time, they’re now called Solar Capture Technologies. I had a really great experience there and I thought I love research, I love, I love PV solar energy. So I found a PhD in Madrid where I could go and work on high efficiency PV cells, looking particularly at really high efficiency concepts. You know, how to get to 50% electrical efficiency using kind of optical light trapping and device physics. Really enjoyed that. I became a research associate. I then went to Imperial College where I was a research fellow looking at other novel concepts in PV cells. And I started getting interested in PVT and particularly optical coatings for pvt. At that time I was lucky enough to meet Naked Energy where I’m working at the moment. They had a joint project with Imperial College. We worked together on that project and I like the company, the company obviously liked me, so I went to work with them. I’ve been at Naked Energy now for six years. I’m now director of Engineering, I didn’t start that way, but I started working on the product development. We went into commercial phase. So I very quickly became part of a fledgling sales team, set up a kind of a customer journey so we could identify the right kinds of users of solar, heat and PVT technology and take them through a journey. They could see if our technology was right for us. We then hired a proper commercial team, which I was glad of, so I could go back into the technical area. And I now work on a development of the product, a development of our design and monitoring software, and also integration of our technology into building. So that’s a, that’s a kind of brief introduction into my career, which is excellent, Alex.

[00:03:08] Jackie De Burca: Și cred că pentru unii dintre ascultătorii noștri, o parte din jargonul pe care l-ați folosit va fi un pic ca, bine, sună foarte interesant, dar ce a fost asta? Așa că, pe măsură ce trecem prin conversația noastră, presupun, poate încercam să o aducem în limbajul unei persoane obișnuite pentru o parte din ceea ce ai spus. Naked Energy, evident că se știe că este în fruntea inovației solare. Poți împărtăși misiunea companiei, Alex, și ceea ce simți că o diferențiază în peisajul energiei regenerabile?

[00:03:38] Dr Alex Mellor: Absolutely. So we’re really focused on decarbonization of heat. So, you know, when a lot of people think of renewable energy, they’re really thinking of renewable electricity. Yeah. So if you think of wind power, pv, solar power, these are ways of generating electricity from, from the wind and the sun. But actually most of the energy we end up using, we don’t use as electricity, we use it as heat. Electricity and transport, you know, those are the three main ones. And about 50% of primary energy, we end up using it as heat. So that heats to heat, you know, the spaces that we occupy. So at home or at work, it’s to heat the hot water that we, we bathe and shower in and use for sanitation, and it’s to heat industrial processes so, you know, to make the things that we use. So about 50% of primary energy and therefore of greenhouse gas emissions are to generate some sort of heating or cooling. So that’s really what we’re, we’re aimed at. And we do that through our solar products, which generate solar heat and solar electricity. So we’re attacking both the heat and electricity with our solar products. What, what sets us apart? I mean, we, perhaps less usually for a solar heat technology, we really aim at kind of large heat users. So it’s, it’s commercial and industrial buildings rather than individual homes. So, you know, we Felt there was a gap there and something that was really well served by, by solar heat and power. And we, we designed our technology about how to best deliver for those commercial and industrial end users of heat. And we designed a technology with a very high energy density on the roof. So it’s all about, you know, our customers, they have high heat use, high power use, limited space on the roof, and they want to generate as much as they can with the roof space they have. So we really designed the technology, the, you know, the optics, the heat management, the electrical management, so that we could get the maximum amount of useful energy out of that roof space. And that’s what I’d say sets us apart from other, other solar technologies.

[00:05:38] Jackie De Burca: Te referi la tehnologia Virtue, Alex?

[00:05:41] Dr Alex Mellor: Da, este corect. Deci avem două familii de tehnologie. Ambele se numesc Virtute. Deci, cineva se numește Virtue Hot, acesta este un produs numai termic. Deci generează căldură solară până la 120 de grade Celsius. Iar celălalt se numește Virtue Pvt, și asta este o unitate hibridă. Deci generează atât căldură, cât și energie electrică. Deci PV este pentru voltaice, știți, gândiți-vă la panouri PV și T este pentru termică. Deci este pvt, fotovoltaic termic. Acesta generează atât energie electrică, cât și căldură. Și bineînțeles, știi, majoritatea clădirilor au nevoie de ambele tipuri de energie, așa că se potrivește foarte bine pentru ele.

[00:06:14] Jackie De Burca: Deci haideți să explorăm puțin în termeni profani, Alex, primul, Virtue pv, cum funcționează exact asta?

[00:06:22] Dr Alex Mellor: Certainly, so it’s Virtue PVT and Virtue Hot. So the Virtue pvt, you have a string of PV cells, you know, they’ll convert sunlight to electricity with about 23% efficiency, which is a standard conversion rate for a PV cell or a PV panel. So if you think of a normal PV panel, it will convert about 20 to 25% of sunlight to electricity. So you’ve got another 75% there. And what’s happening to it? So a small amount is reflected, but most of it is just heating up the panel. So the normal PV panel, most of the sunlight actually just heats the panel and then that heat is lost to the environment and you just have a loss of that useful sun’s energy. What we do in our PVT units is we have a string of 12 PV cells and we run a heating. We have a heat exchanger behind the cells with a fluid channel. So we’re taking the heat off of the cells that was a byproduct of the electricity generation. We’re taking the heat off of the cells and Then putting that down into the building for, you know, useful heat uses. So the things I mentioned earlier, space heating, hot water heating or industrial process heat, uniquely we have the PV cells and the heat exchanger inside an evacuated tube and that’s to keep all of the heat in. So we don’t want to lose any heat to the environment. We want it all going into that fluid channel that’s then taken into the building. And that’s what allows us to operate at temperatures up to around 75C in terms of the PVT, which means we can do, you know, sanitary hot water, low temperature, industrial process heat, which, which makes up a very large part of global heat use. So it’s allows to get a good market penetration and really attack real applications of heat in the virtue hot product, that’s a thermal only product. So instead of the PV cells we have what’s called a selective absorber coating. And that’s very absorptive to sunlight, but it doesn’t emit very much radiation. So you have, as well as reducing the convective loss, evacuated tube, you’re also reducing the radiative loss through that. So that’s heat only, but it generates it in higher quantity and at higher temperatures. That one goes up to 120 Celsius. And both of the products have a very unique geometry using an integrated reflector, which means we maximize the energy density on, on, on an industrial commercial flat roof in particular.

[00:08:36] Jackie De Burca: Care sunt provocările specifice, Alex, ați spune că energia goală a depășit pentru a atinge raportul ridicat de economisire a carbonului care apare cu virtute?

[00:08:47] Dr Alex Mellor: Mulțumesc. Deci, există o serie de elemente. Unul este designul și în special designul optic.

Deci, știți, puteți avea solar care nu are nici un fel de oglinzi sau reflexie sau concentrare, și puteți avea solar care are reflexie și concentrare și vă cere să vă mișcați și să urmăriți soarele.

Acum nu am vrut să avem piese în mișcare, așa că am vrut să nu avem urmărire, nu, să nu urmăm soarele, complet statice. Și motivul pentru care este acela de a avea un cost scăzut și o fiabilitate bună. Așa că ne-am pus întrebarea, cum puteți obține cea mai mare densitate de energie dintr-o tehnologie solară complet statică? Și prin acel design optic am ajuns la o tehnologie cu densitate energetică foarte mare. Deci asta a fost unul. Și restul provocărilor, multe din ce formează sosul secret? Totul este despre cum să faci față vidului și să hrănești prin diferiți vectori de energie din și din vid. Deci aveți un produs termic și unul electric într-un vid. Trebuie să scoți căldura și electricitatea. Cum faci asta, menținând o etanșare bună în vid, dar și folosind componente cu costuri reduse și trucuri inteligente de inginerie? Deci, la nivel tehnic, aș spune că acestea au fost cele două provocări principale.

[00:09:59] Jackie De Burca: That’s a really excellent explanation. TUV certification. Alex Virtue pvt is the first evacuated tube collector to receive this. Can you explain the significance of this certification within the industry and how it enhances the credibility of your own technology?

[00:10:19] Dr Alex Mellor: Absolut. Certificarea, totul se face în jurul testării de tip la o serie de standarde industriale recunoscute. Deci, știți, produsele solare termice sunt fierbințile Virtue sunt produse solare termice. Deci are un set de standarde. PVT este atât solar termic, cât și un produs fotovoltaic, așa că trebuie să respecte ambele seturi de standarde. Deci trece printr-un regim de testare foarte riguros. Bine, deci testele, știi, sunt multe, multe, multe teste prin care trece, dar se potrivesc mai mult sau mai puțin în trei grupuri. Deci este vorba despre siguranță, longevitate și performanță. Bine, deci în ceea ce privește siguranța, vor testa pentru a se asigura că este ignifug, că este izolat electric corespunzător atât pe uscat, cât și pe umed, că poate face față supratensiunilor de electricitate și așa mai departe, pentru a se asigura că este sigur pe acoperiș și că nu creează un risc pentru nimeni din clădire. În ceea ce privește longevitatea, ceea ce face testarea este că urmărește, în esență, să simuleze 25 de ani de viață pe teren în doar câteva săptămâni de testare. Și face asta folosind o cameră de mediu în care expune unitățile noastre PVT la condiții foarte extreme, mai extrem decât ați vedea de fapt pe teren, și ciclism foarte rapid care urmărește să reproducă în câteva săptămâni ceea ce s-ar întâmpla, în 25 de ani. Deci, știi, este, este ciclul de temperatură de la minus 40 la plus 85 Celsius, este testul de îngheț al umidității, este testul UV extrem, este testarea căldurii umede. Și ei, o fac în secvențe specifice care, secvențe despre care știu că provoacă eșecul tehnologiei slabe. Corect. Deci, este construit astfel încât să te facă să eșuezi, dacă produsul nu este foarte bun. Acum suntem singura tehnologie PVT cu tub evacuat care a trecut acea certificare. Deci aceasta este o piatră de hotar uriașă pentru noi. Există un al treilea grup care este performanța.

Deci, desigur, trebuie să comunicăm clienților noștri câtă energie vor economisi prin folosirea tehnologiei noastre. Și facem asta folosind datele de performanță ale tehnologiei. Și asta provine din testele a trei terți la TUV Rheiland, ca parte a procesului de certificare. Deci, știi, ei nu cred în datele noastre, ci cred în datele certificate de terți despre performanța produselor noastre. Deci este siguranță, longevitate și performanță.

[00:12:35] Jackie De Burca: Este doar un proces incredibil și fascinant, totul, nu-i așa?

[00:12:40] Dr Alex Mellor: Yes. It took us a long time to go through it. We really had to engineer the product very carefully, understand the certification, testing, understand the different risks, make sure that the product was hard to it because you know, you have to spend a fair bit of money to do these tests. It takes a fair bit of time. When you’re going to put your products, you know, they’ll take about 40 products off the line at random and put them through various tests for a kind of a six month program. You want to be very sure at the beginning that you’re going to pass at the end. So you try to reproduce a lot of this in your own lab where you think there’s tests that are particularly difficult to pass. You try and reproduce them as best you can, make sure that you’ve engineered your solution so that when you finally send them to be tested, you’re confident that they’ll come out positively at the other end. And I’m thankful to say that we did so for customers. It gives them confidence in the longevity and the performance of the product and the safety.

In certain geographies it’s a legal requirement to have this certification. Not always and everywhere, but in certain instances it is. And it’s almost always a requirement for subsidies where they are available. So, you know, there’s no subsidies at present in the uk, but you know, in Germany we’re on the BAFA list for the German subsidies. In the Netherlands we’re eligible for the SD Fonshaleur. In France and all over Europe where subsidies are available, because we had the certification, we’re eligible for those subsidies. And of course that’s important for the customer as well.

[00:14:15] Jackie De Burca: Și asta mă conduce cu adevărat frumos, Alex, la următoarea întrebare, și anume, știi, această certificare trebuie să deschidă o mulțime de uși după sunetul lucrurilor, cu siguranță în Europa și, eventual, în întreaga lume.

[00:14:28] Dr Alex Mellor: Da, absolut. Deci acum avem 100 de proiecte live și cred că nouă sau 10 țări diferite. Nu am statisticile în față, dar sunt mai mult sau mai puțin în ordinea aceea. Avem aproximativ 15,000 de tuburi solare pe teren și începem să creștem amploarea proiectelor. Deci, știi, când începi cu o nouă tehnologie, începi să faci proiecte de câțiva metri pătrați din produsul tău pe acoperișul cuiva și apoi mergi la zeci de metri pătrați și apoi mergi la sute de metri pătrați. Cel mai mare proiect al nostru în domeniu are acum o mie de tuburi și capace noastre, în jur de 700 de metri pătrați. Și acum avem proiecte în faza de proiectare care sunt de două ori mai mari decât aceasta. Și avem proiecte foarte îndepărtate, care sunt de 10 ori mai mari decât acestea. Așa că începem să mergem mai departe atât în ​​ceea ce privește numărul de proiecte pe care le putem face, cât și unitățile care sunt desfășurate. Dimensiunea acelor proiecte individuale, care este cu adevărat importantă deoarece, pe măsură ce creșteți, puteți oferi o valoare mai bună pentru utilizatorul final. Și, de asemenea, cred că prestigiul clienților cu care lucrăm. Nu le voi numi în mod specific, dar o mulțime de mari lanțuri hoteliere, de exemplu, lucrează acum cu noi pentru a-și decarboniza portofoliile și o mulțime de mărci bine cunoscute de producție și produse alimentare și băuturi. Așa că este momentul foarte interesant să fii la o Energie Nudă și să urmărești asta.

[00:15:48] Jackie De Burca: Acest nivel sună uimitor. Mă gândeam literalmente cât de interesant trebuie să fie asta. Ești cineva care visează la munca ta, Alex? Într-o notă mai personală?

[00:15:58] Dr Alex Mellor: Yes, absolutely. It’s been, I mean, on a personal level, it’s been kind of interesting journey for me. So, you know, starting out in academic R and D, you work on technology that has what’s called very low technology readiness level. So it’s kind of more blue skies, far reaching, but it’s quite early in its journey. And of all the different technologies people work on in that type of an environment, you know, perhaps 1 in 10 of them or less, you know, actually ends up on a roof generating energy. And that’s a really exciting space to work in. It’s very stimulating. In an intellectual level, it’s a great environment. But if you really want to see your work and innovation on roofs in a shorter space of time. There came a time in my life where it became more exciting to work for a startup company like Naked Energy, where we’re working products that aren’t the future in 20, 30 years, they’re the future in six months to a year. And then actually seeing our innovations on roofs and making a contribution to solving the climate crisis in real time is really, really satisfying. So it kind of, it marries up the mission of addressing an environmental challenge with the kind of intellectual stimulation of being able to work on exciting technology and solve difficult technical problems with the personal satisfaction of being able to work with really excellent people both at Naked Energy on the technical, commercial, marketing and software side. But also the customers we work with are really exciting. They have Their missions that they’re increasingly bought into. Really keen to carbonise their operations and addressing the challenge of how to do that. And if we’re able to offer them part of that solution, it’s extremely satisfying on all sides.

[00:17:48] Jackie De Burca: Este o perioadă atât de istorică. Bineînțeles, momentan, Alex, și cred că probabil că putem aprofunda în unele dintre nume pe care nu le-ai numit, dar haideți să pătrundem într-unul care va fi foarte bine cunoscut, cel puțin în Marea Britanie sau în Marea Britanie. Proiectul British Library, evident, din câte știu din cercetări, acesta este cel mai mare proiect solar termic din Marea Britanie în prezent. Este corect?

[00:18:13] Dr Alex Mellor: Da, vreau să spun, asta este cu siguranță înțelegerea noastră și poziția noastră este că vom continua să spunem asta până când cineva ne va arăta unul mai mare.

[00:18:21] Jackie De Burca: Foarte bine.

[00:18:22] Dr Alex Mellor: Bine, din cercetare, haideți să ne aprofundăm.

[00:18:27] Jackie De Burca: Alex, care au fost provocările logistice și tehnice ale implementării unui proiect de o asemenea amploare?

[00:18:33] Dr Alex Mellor: Da, absolut. Deci, mai întâi, este să identifici care sunt utilizarea căldurii și cum te vei integra în ele. Deci biblioteca este cu adevărat interesantă.

They have a reasonably high hot water demand as a large building, but they have a high summer demand for heat as well because they have a heat driven humidity control system as well as providing kind of space heating for people in the building. They need to control the humidity because of course they have all the important books and manuscripts, scripts there, of course, and they do that using a heat driven desiccant system. So firstly, understanding that and how we would integrate into it was a challenge.

Au existat provocări cu adevărat interesante în ceea ce privește planificarea. Aceasta este o clădire protejată de gradul unu. Da. Și, desigur, ceea ce facem este să construim un panou solar pe acoperiș și exterior. Acum, asta are în mod clar implicații pentru planificare. Planificarea nu a fost făcută doar prin intermediul consiliului local, ci totul a fost făcut și prin Heritage England, deoarece este un, este un site listat de gradul unu. Deci restricții foarte, foarte stricte cu privire la ceea ce puteți face acolo. Ce este un lucru frumos la tehnologia noastră este că are un profil foarte scăzut, așa că se află la 26 cm de acoperiș și asta îl pune sub înălțimea parapetului, ceea ce înseamnă că nu poate fi văzut de pe stradă. Deci este invizibil dacă te plimbi prin bibliotecă. Și asta a însemnat cu adevărat că a fost permis să fie instalat acolo, având în vedere statutul de patrimoniu al acelei clădiri. Deci asta a fost o provocare.

Pur și simplu ridicarea întregului material pe acoperiș a fost, știți, printr-o piață care este foarte folosită de public și poate fi închisă doar pentru o perioadă scurtă de timp pentru a face această lucrare. Asta a fost, a fost foarte provocator. Și apoi finalul este cum să, cum să trageți căldura prin clădire. Deci, știi, avem colectoarele de pe acoperiș care generează căldură, virtuoșii noștri colectori solari. Și apoi la aproximativ 200 de metri în jos și în lateral, aveți camera fabricii unde trebuie să furnizați căldura. Este, este ceva de genul asta. Așadar, a trece prin toate acele etaje diferite și pe acea distanță și prin penetrari venoase, știi, asta a fost o, o provocare foarte mare.

Un element destul de nou acolo. Acesta va fi ultimul, promit. Prin urmare, instalăm întotdeauna un dispozitiv de respingere a căldurii ca parte a sistemelor noastre. Așadar, în perioadele în care cererea de căldură este foarte mică, dacă colectoarele generează căldură, aveți unde să o puneți. Dacă nu poate fi pus în clădire. Ne propunem întotdeauna să-l folosim foarte rar, deoarece este doar un dispozitiv de siguranță. Știi, dacă toată lumea pleacă în vacanță pentru o săptămână sau ceva de genul ăsta și nu folosește căldura, dar trebuie să ai una. Și din cauza statutului de patrimoniu, nu am avut voie să-l punem pe exteriorul clădirii. Deci, de fapt, se află în interior și respinge căldura într-unul dintre coșurile interne și coșurile de fum care urcă prin clădire. Deci a fost o soluție unică la o problemă interesantă.

We also used their existing pipework and heating system as additional thermal storage, which is interesting. So as well as having a large thermal store, about 15 cubic meters, because they’re running a low temperature hot water distribution system. If you allow that to heat above its set point, you’re also storing energy in that system, which is really interesting because it means you get that storage for free without having to install extra equipment. That was a really nice idea of the designer there. So, yeah, we delivered that project together with PBR and Convert Energy doing the, the install and KJ Tate with the lead designer, we supplied the equipment and did the initial concept for the project. It was a really nice collaboration between some very good companies and some excellent engineers. So, yeah, really, really proud to be a part of it.

[00:22:26] Jackie De Burca: So one of the things that comes to mind obviously sounds really, really fascinating and very intelligently done, but with the challenges that you’ve mentioned, obviously, Alex, but one of the things that comes to mind is how has this advanced the British Library’s sustainability goals and what lessons can other institutions learn from this?

[00:22:49] Dr Alex Mellor: Așa că au reușit să-și reducă carbonul CU 15%, cred.

Nu am datele în fața mea. Deci face parte dintr-un impuls mai larg de decarbonizare. În primă fază, au instalat tehnologia noastră și au făcut, de asemenea, un proiect de apelare gratuită alături de ea și cred că vor fi planificat să electrifice restul lor, ei bine, ceea ce este acum utilizarea lor de gaz în următorii ani. Deci, da, noi oferim utilizatorilor finali, știți, o parte a unei soluții holistice. Deci, tehnologia noastră va merge alături de alte tehnologii. Deci, știți, puteți lucra împreună cu o pompă de căldură, puteți lucra împreună cu, știți, cazanele lor pe gaz existente pentru a reduce consumul acelor cazane. Destul de des, un utilizator final va avea un fel de sistem de încălzire pe gaz pe care va dori să îl electrifice în viitor. Ei vor dori probabil să reducă consumul cazanului astăzi instalând tehnologia noastră și atunci când în cele din urmă își vor înlocui cazanele pe gaz cu electrice sau cu o pompă de căldură, tehnologia noastră funcționează alături de noua, știți, noua pompă de căldură pentru a reduce consumul electric al pompei de căldură. Așa că este destul de drăguț și asta vă permite să vă eșalonați călătoria de decarbonizare, ceea ce este foarte interesant pentru mulți utilizatori de evenimente, deoarece, desigur, trebuie să își echilibreze nevoile de decarbonizare cu nevoia de a avea succes economic de la an la an. Și uneori, o abordare în etape este modalitatea de a face asta.

[00:24:13] Jackie De Burca: A comentat vreunul din membrii personalului că acesta este cu adevărat genial sau diferit sau altceva? Ați primi vreun fel de feedback de la echipa de acolo?

[00:24:21] Dr Alex Mellor: Da, da. Adică când am avut contact cu biblioteca actuală de acolo la. Sunt foarte încântați de proiect. De asemenea, le putem oferi o platformă de monitorizare frumoasă, ceea ce înseamnă că pot vedea pe ecranele computerului ce generează și ce se întâmplă. Ceea ce este destul de frumos pentru că îi cam apropie puțin de proiect.

Vedeți un atu pe acoperiș și vă întrebați ce face? Dar pentru că le putem arăta în timp real, aceștia sunt kilowați, aceștia sunt kilowați-oră. Acesta este ceea ce se întâmplă cu sistemul dvs. în acest moment. O face un pic mai reală pentru ei. Așa că da, a fost și o caracteristică plăcută adăugată. Dar da, în general, toți cei cu care am vorbit la bibliotecă și partenerii noștri au fost foarte, foarte mulțumiți.

[00:25:01] Jackie De Burca: Fantastic. Now going back to the obviously the overarching topic of the decarbonisation of heat. Heat accounts for 50% of global energy emissions and 75% of that is coming from fossil fuels. How does Naked Energies technology contribute to, to Addressing this critical issue, Alex?

[00:25:23] Dr Alex Mellor: Da. Deci, contribuie ca parte a unui nou mix energetic.

Deci, știi, decarbonizarea căldurii va fi o combinație de lucruri diferite. Vor fi parțial pompe de căldură, știți, care funcționează pentru, pentru a produce apă caldă și, de asemenea, abur. Va fi hidrogen în unele locuri și o serie de alte surse și va fi, de asemenea, căldură solară.

Și acolo unde căldura solară este foarte bună la contribuție este acolo unde aveți utilizatori de căldură care au o cerere de căldură vara. Deci, fie utilizatorii comerciali cu multă apă caldă, deci în special acolo unde stau oamenii, deci hoteluri, blocuri de apartamente, case de îngrijire, reședințe, lucruri de genul ăsta. Și apoi, de asemenea, căldura procesului industrial la temperatură scăzută, deoarece folosesc căldură pe tot parcursul anului. Deci, oriunde în care se folosește căldură pe tot parcursul anului, este o aplicație foarte bună. Aplicație pentru căldură solară în care poate funcționa fie alături de combustibilii fosili existenți, fie alături de o pompă de căldură sau ambele.

Contrar credinței populare, este absolut aplicabil climatelor nordice.

Deci, dacă vă uitați la unde în lume folosesc mai multă căldură solară decât oriunde altundeva, de fapt sunt țări precum Austria și Danemarca, ceea ce surprinde oamenii pentru că mulți oameni cred că, o, asta poate funcționa numai în sudul Europei și în Africa și, și GEC și așa mai departe. Este într-adevăr aplicabil și în climatele foarte nordice și foarte sudice. Deci este perfect potrivit pentru nordul Europei, de exemplu, și cu siguranță pentru Marea Britanie. Deci, da, cred că are un rol foarte mare de jucat și cred că, pentru că facem eforturi puternice pentru aplicații industriale comerciale, cred că avem o tehnologie bună și un rol foarte bun de jucat.

[00:27:06] Jackie De Burca: Evident, limitările rețelelor în electrificarea furnizării de căldură a Marii Britanii fac ca tehnologii precum solarul termic să fie esențiale. Cum vedeți că virtutea completează pompele de căldură în strategia mai largă de decarbonizare a căldurii?

[00:27:22] Dr Alex Mellor: Yep. So it can happen at a number of levels, so it can happen on the individual building level. So integrating solar heat with a heat pump works really well and there’s enough as a number of different kind of integration methods you can use. And we have a number of projects in the field where they have a completely off gas system that uses a combination of our solar technology and a heat pump. So that can work really well. You can do it at utility level. So I’ve just come out of a meeting talking about applications for heat networks. You know, they’re building a heat network now in my local town in Worthing, and solar heat can contribute there really well. So it’s reasonable heat network to do maybe, you know, in a climate like the UK, you can do perhaps 20% of the requirement with solar Heat and then balance that with a heat pump or something else. If you’re in Southern Europe, it could be more like 50%.

Deci te poți integra la diferite niveluri. Poate fi un nivel de clădire, poate fi un nivel de utilitate, poate fi pe locuințe individuale, poate fi pe clădiri industriale comerciale mari. Există o mulțime de opțiuni de integrare diferite.

[00:28:33] Jackie De Burca: Acum Naked Energy se extinde la nivel global. Alex, pe ce piețe te concentrezi și cum adaptezi tehnologia la diferite regiuni și climat?

[00:28:44] Dr Alex Mellor: Da.

So we’re particularly focused on northern and Southern Europe and North America at the moment. So most of our installs to date, I’d say maybe 80% is the UK and the Netherlands, but we’re starting to have good traction in Germany, in Spain and also in North America. So there’s a manufacturing line starting in the US and a distribution partner there. We’ve had our first project at Creighton University, which is really nice. And I hope we’re moving to Canada as well, because as I mentioned, there is a really good opportunity in northern climate. Our. The fact that we’re an evacuated tube technology means we can operate in those northern climbs, which is really good. And we’re also very hard to high radiation and temperature, so we can also operate in very southern climates. Yeah, so sorry. And I kind of talk with a northern hemisphere bent here. I mean, I mean, I mean, closer to the pole and closer to the equator are both applicable. We have slightly different mounting solutions depending on the latitude. Just because the sun angles are different. Yeah. So we essentially have. We have two types of mountain frame, one from sort of polar latitudes, you know, so either very north or very south. So northern Europe would be an example, or Canada or the northern U.S.

și avem un alt cadru pentru mai multe latitudini ecuatoriale care vă permite, de asemenea, să rotiți manual tuburile la un unghi optim. Deci, în cadrul acestor două tipuri de montare, suntem capabili să acoperim orice, de la ecuator până la, știți, 60 de grade de latitudine, care este locul în care trăiește 99% din populația globală. Deci este, este, este, este foarte aplicabil tuturor climatelor.

[00:30:38] Jackie De Burca: Este excelent. Acum, există inovații sau proiecte viitoare la Naked Energy de care sunteți deosebit de entuziasmat?

[00:30:47] Dr Alex Mellor: Da. Deci, la nivel de proiect, suntem pe cale să facem un proiect foarte inovator. Un sit industrial din zona Midlands din Marea Britanie pe care îl integrăm cu un răcitor cu absorbție pentru a putea oferi răcire solară prin produsul nostru de încălzire solară. Asta e foarte bine. Asta e in faza unu. Și apoi, în fazele două și trei ale acestui proiect, vom folosi ceva numit stocare intersezonală a căldurii, care ne permite să generăm căldură solară vara și să o folosim în clădire toamna și iarna, stocând o parte din acea căldură în rezervoare foarte mari și o altă parte din acea căldură în foraje subterane.

Proiect minunat de frumos, inovator și abordează problema, știți, cum vă adresați cererii de încălzire a spațiului de iarnă? Folosind căldura solară, care generează mai mult vara decât iarna. Asta e cu adevărat incitant.

On the product level, we’re now starting R and D into our next generation of products. We’re looking at how to get much higher thermal efficiency in the pvt.

Primele teste de producție au loc astăzi. Asta e cu adevărat incitant.

Și pentru produsul numai termic, ne uităm la îmbunătățirea densității optice prin schimbarea modului în care facem designul unghiular al oglinzii, astfel încât să putem obține o concentrație puțin mai mare, dar fără a fi nevoie de urmărire. Totuși, acest lucru permite obținerea de eficiență ridicată, temperatură mai scăzută și costuri mai mici.

Deci mai sunt câteva, mai sunt câteva pe partea de produs, dar știi, acestea sunt lucrurile care îmi ocupă timpul în acest moment.

[00:32:23] Jackie De Burca: Bine, vremuri atât de emoționante. Evident.

Alex, care consideri că sunt cele mai mari bariere în calea adoptării pe scară largă a tehnologiilor solare termice și PVT și cum pot fi depășite?

[00:32:37] Dr Alex Mellor: Da.

Deci o parte din ea este culturală și percepție.

Așa că l-am avut pe Ed Miliband la birourile noastre când era Secretar din Umbră și i-am arătat un grafic cu adevărat interesant, care i s-a părut foarte interesant, și anume desfășurarea căldurii solare în diferite țări din Europa.

Și dacă te uiți la Germania și Austria și Danemarca, desfășurarea pe cap de locuitor este între 10 și 20 de ori mai mare decât în ​​Marea Britanie.

Și totuși dacă te uiți la aceste țări, clima este extrem de asemănătoare. Deci climatul nu este explicația.

Țările lor au un nivel similar de dezvoltare economică, au culturi similare. Așa că s-a întâmplat ceva acolo, ceea ce înseamnă că percepțiile asupra căldurii solare în Marea Britanie sunt foarte diferite de percepțiile asupra căldurii solare din Germania, Austria și Danemarca. Deci, cum putem schimba acele percepții, astfel încât în ​​țări ca a noastră să începem să facem lucrurile pozitive care s-au făcut în altă parte.

Și este prin oferirea oamenilor de tehnologie bună și de încredere. Și am vorbit despre certificare. Este vorba despre a oferi utilizatorilor finali un pachet de monitorizare adecvat, astfel încât să aibă încredere că generează energia care le-a fost promisă.

Și făcând asta, începi să creezi un nume bun pentru căldura solară și să îi faci pe oameni să vadă potențialul acesteia. Și cred că facem un pas bun în călătoria spre a face asta. Deci există da, te rog.

[00:34:11] Jackie De Burca: Îmi pare rău, este vina mea. Eram puțin entuziasmat acolo doar pentru că pot spune, știi, după ce îl folosesc de cinci sau șase ani aici, în Spania, nu este nimic mai frumos decât să știi că nu faci nimic decât să folosești energia care ne este disponibilă acolo.

[00:34:29] Dr Alex Mellor: It’s very satisfying, isn’t it? And it’s the distributed nature of it as well. That’s very nice. It’s not renewable energy that’s being generated hundreds of miles away and then being mixed with all sorts of other types of energy and non renewable and then being kind of wired into you. It’s happening on the roof where you are. It’s very pure and democratic way of generating energy.

[00:34:52] Jackie De Burca: Absolut este. Deci, trecând la viitor, cum vedeți în următorii cinci până la zece ani unde vor fi Naked Energy și industria energiei regenerabile?

[00:35:06] Dr Alex Mellor: Da. Așa că, așa cum spun, cred, cred că căldura este marea provocare la care a trecut toată lumea. Cred că asta s-a realizat destul de bine în nordul Europei și în America. Deci, știi, unde trebuia, știi, când am început la Naked Energy, am simțit că trebuie să educ pe toți despre importanța căldurii regenerabile. În timp ce acum avem clienți care vin la noi spunând că trebuie să ne decarbonizăm căldura. Deci schimbarea de paradigmă are loc într-un ritm rapid, ceea ce este minunat. Și doar uitându-mă la ceea ce se întâmplă în jurul nostru în ceea ce privește acțiunile clienților noștri, acțiunile partenerilor noștri, chiar cred că ai avut statistica și nu eu, Jackie, dar nu-mi amintesc de câte procente ai spus despre căldură generată de surse neregenerabile. Era în anii 80.

[00:35:56] Jackie De Burca: 50% cred că a fost, cred.

[00:35:58] Dr Alex Mellor: 50% este cantitatea de energie pe care o folosim ca căldură. Dar cred că din acele 50% cred că aproape 90% sunt prezente.

[00:36:05] Jackie De Burca: 75. Îmi pare rău, da.

[00:36:06] Dr Alex Mellor: Din combustibili fosili.

[00:36:07] Jackie De Burca: Da, asta a fost.

[00:36:08] Dr Alex Mellor: Da, da, chiar pot să văd că se reduce și da, cu, cred că, cu Naked Energy, cred că jucăm un rol din ce în ce mai mare în asta. Adică, uite, știi, suntem, suntem una dintre multele companii și una dintre multele tehnologii și fiecare își aduce contribuția la rezolvarea acestei probleme climatice. Dar ne văd din ce în ce mai mult făcând unul important.

[00:36:30] Jackie De Burca: Cu siguranță. Absolut. Deci da, sunt vremuri interesante. Evident, uneori, prin ce trecem la știri. Ei bine, multe zile pot fi puțin deprimante dacă nu știm despre aceste alte lucruri cu adevărat, cu adevărat pozitive care se întâmplă. Dacă ați putea oferi un sfat factorilor de decizie sau întreprinderilor care ezită să adopte tehnologii de căldură regenerabilă, care ar fi acesta?

[00:36:53] Dr Alex Mellor: Aș spune că uitați-vă în jurul lumii și să vedeți ce a avut succes și ce nu și unde o țară a reușit să facă o tehnologie de succes real, așa cum sa întâmplat, de exemplu, cu căldura solară în Danemarca și în Austria. Întreabă-te de ce este și încearcă să reproduci asta în propria ta geografie și folosește acel exemplu pentru a-ți combate colegii care spun, o, știi, această tehnologie nu este pentru aici.

[00:37:17] Jackie De Burca: Perfect.

Acum, ultimele gânduri. Ce te inspiră cel mai mult despre munca ta? Cred că am cam atins asta. Dar, știi, ce faci cu Naked Energy, ce te inspiră cel mai mult? Și ce mesaj sau mesaje ați dori să lăsați ascultătorilor noștri?

[00:37:34] Dr Alex Mellor: Sigur.

Deci, pentru mine, am cam atins asta la început. Este stimularea misiunii și a oamenilor.

Adică, asta este în ceea ce privește lucrul în acel spațiu. Asta iese din asta.

Misiune, rezolvarea crizei climatice, stimulare, a face asta prin rezolvarea unor provocări tehnice dificile. Și apoi oameni, știți, nenumăratele de oameni diferiți care sunt în acea călătorie cu voi, atât acea Energie Nudă, cât și în partenerii noștri și, și cu clienții noștri. Acesta este ceea ce îl face un spațiu cu adevărat interesant în care să lucrezi și un loc minunat pentru a lucra. Asta mă face să mă ridic din pat dimineața.

[00:38:12] Jackie De Burca: Și, în sfârșit, cred că trebuie să adaug unul pentru tine din cauza unora dintre lucrările care sunt incluse în biografia ta și care vor fi incluse pe pagina programului aici. Ai un fiu, nu?

[00:38:23] Dr Alex Mellor: Da, așa este.

[00:38:24] Jackie De Burca: Deci asta trebuie să fie foarte asemănător, știi, amestecat cu toată această motivație pe care o ai.

[00:38:30] Dr Alex Mellor: Adică, da, absolut.

Știi, a venit un moment în viața mea în urmă cu câțiva ani în care am fost mereu preocupat de mediu și de criza climatică. Dar cred, cred că la o vârstă fragedă a fost un fel de preocupare intelectuală. Este o îngrijorare care se întâmplă în capul tău.

Și cred că în ultimii ani, o parte din ea îmbătrânește puțin și o parte din ea văzând ce se întâmplă în jurul tău, devine o îngrijorare mult mai emoțională și viscerală pe măsură ce începi să te gândești, o, asta de fapt va afecta copiii mei și familia noastră și ce înseamnă pentru ei, mai degrabă decât, oh, asta sa întâmplat. Știi, conceptul de generații viitoare, pare atât de abstract, nu-i așa?

Dar când începi să te gândești la asta în ceea ce privește oamenii din jurul tău care cresc, nu trebuie să fie proprii tăi copii, ci doar tu, tinerii din jurul tău în viața ta, începi să ai, cred, ceva mai mult. O anxietate mai viscerală în legătură cu ceea ce înseamnă schimbările climatice.

Știi, e înfricoșător.

[00:39:38] Jackie De Burca: Este pentru mulți, mulți oameni. Dar munca, munca în care ești implicat este atât de importantă și atât de inspirată.

[00:39:44] Dr Alex Mellor: Sincer, este foarte bine să faci parte din luptă. Și, știi, acum sunt atât de mulți oameni care fac parte din luptă. Deci e grozav.

[00:39:52] Jackie De Burca: Asta este. Ascultă, a fost cu adevărat interesant, fascinant și apreciez foarte mult timpul tău.

[00:40:00] Dr Alex Mellor: Apreciez foarte mult că mă ai cu mine. Jackie, a fost o adevărată plăcere să vorbesc cu tine.

[00:40:03] Jackie De Burca: Mulțumesc foarte mult. Lui Alex îi place înțeleptul. Acestea sunt voci constructive.