O imagine sustenabilă a orașului Cobh: acțiune locală, implicații globale S4, E14

Vă rugăm să rețineți că acesta este generat digital și poate conține unele erori.

Jackie De Burca: Unde ar fi mai potrivit decât în propria țară să începi să explorezi ceva ce îți este foarte aproape de inimă? Și cred că multor oameni le este drag atunci când încep să se gândească la asta. La Constructive Voices, nu explorăm doar părțile evidente ale mediului construit.

De fapt, săpăm puțin mai adânc. Și conectăm oamenii și locurile lor împreună, pentru că despre asta este vorba. Cum ne afectează mediul înconjurător în fiecare zi, având în vedere sănătatea noastră, modul în care ne putem desfășura activitățile zilnice. Există o mulțime de lucruri pe care ni le aduce mediul nostru sau...

Poate că ne face mai dificil. Acum sunt cu Stephen Barrett. El este managerul de program pentru Programul Whole Life Carbon din cadrul Consiliului Irlandez pentru Clădiri Verzi și ne va vorbi despre Cobh, care este un oraș pitoresc. [00: 01: 00] Oraș irlandez chiar lângă Cork. Stephen și-a înfipt rădăcinile acolo pentru moment, iar acum pune la îndoială anumite aspecte ale zonei, cum ar fi dezvoltarea.

Transportul legat de biodiversitate și mândria comunității și modul în care această zonă, Cobh și Cork în general, pot contura o cale de urmat mai sustenabilă. Vom discuta despre subiecte precum liniile de tren subutilizate, impactul asupra navelor de croazieră și perspectiva locală pe care Stephen o vede asupra provocărilor globale. Haideți să aprofundăm subiectul. Mă bucur că sunteți aici la mine astăzi.

Știu că ești super, super ocupat, așa că îți mulțumesc că ți-ai făcut timp. Ai vrea să te prezinți publicului?

Ștefan Barrett: Numele meu este Stephen Barrett. Sunt managerul de program pentru proiecte de carbon pe întreaga durată de viață la Consiliul Irlandez pentru Clădiri Verzi, care analizează carbonul în mediul construit, nu doar în energie, ci și în materiale, construcții și demolări.

Jackie De Burca: Și ce zici de niște informații geografice, Stephen, pentru că am avut o conversație minunată cu tine, despre cercetare. [00: 02: 00] acum o săptămână sau două și știi, ai un background geografic interesant. Pentru că acest episod anume este despre locul care te afectează în acest moment.

Ștefan Barrett: Da, deci m-am mutat în Cobh acum patru ani.

Cobh, așa cum ai spus, este la 20 de minute cu trenul în afara orașului Cork. Ca mulți alți oameni. În timpul pandemiei, viețile noastre au fost aruncate în aer, iar bucățile au aterizat complet diferit. Am început pandemia într-un apartament mic din Londra, petrecând o mare parte din ea pe coasta de vest a Irlandei cu părinții mei, încercând să-i țină în casă, când ar fi trebuit să stea acasă.

Și apoi, când ni s-a permis tuturor să ieșim din nou, eu și soția mea ne-am dat seama că nu prea vrem să ne întoarcem la Londra. Așa că am căutat în jur. După un nou loc în care să locuim și... și ne-am hotărât asupra lui. Pentru că pur și simplu pare să aibă tot ce căutăm.

Jackie De Burca: Fantastic. Și e un loc unde am fost. [00: 03: 00] acum câteva decenii. Evident, locuiesc în Spania de mult timp, așa că nu am mai fost acolo de mult timp.

Dar e o frumusețe de carte poștală. Da,

Ștefan Barrett: Da. Celălalt aspect convenabil era că puteam să mă întorc pe coasta de vest ca să o văd pe mama. Și soția mea putea să ia o barcă spre Bristol ca să-și vadă familia. Deci totul era foarte atent triangulat. Și era într-un tren, era pe o rută de tren, direct în oraș.

Jackie De Burca: Fantastic. Deci, evident, bifează multe căsuțe pentru tine și pentru soția ta. Hai să vorbim despre cum stau lucrurile acolo în acest moment în ceea ce privește subiectele care ne interesează cu adevărat, cum ar fi biodiversitatea și emisiile de carbon, tot ce se reduce la schimbările climatice.

Încercând să lucrăm spre biodiversitate cu emisii zero nete, toate chestiile de genul acesta. Ce e bun în acest sens, Stephen,

Ștefan Barrett: Ce e bun la ea? Probabil ce e bun la ea din perspectivă națională este rezervația naturală îngustă, care se află la aproximativ 20 de minute de mers pe jos de ușa mea, care tocmai are [00: 04: 00] o gamă fantastică de păsări în ea.

Nu sunt expert în asta, dar din câte am înțeles de la oamenii din zonă care sunt, cred că este o resursă uimitoare de avut la ușă, din punct de vedere al dezvoltării. Orașul Cork și împrejurimile sale urmează să treacă printr-o reamenajare masivă în următorul deceniu. Se vor construi noi gări, care duc spre orașul Cork și spre Eastwood.

Deci există investiții masive acolo. Există un nou drum care intră în Ring, un Skiddy. Cred că există o mulțime de întrebări care nu au primit răspuns despre cum implementarea lor va afecta biodiversitatea și emisiile, așa că este ceva ce este în curs de desfășurare. Există un nivel uriaș de ambiție în jurul orașului Cork în acest moment.

Nu sunt sigur că impactul asupra mediului este cuantificat, parțial pentru că există legislație care să impună acest lucru. Deci, cred că vor fi câțiva ani interesanți.

Jackie De Burca: [00: 05: 00] Cu siguranță vor fi niște ani interesanți. Și presupun că ceea ce vă vine în minte, știți, ca persoană irlandeză, este pentru o mare parte din publicul nostru, sau știți, este un public global și probabil este important să le spuneți acelor oameni că veți ști asta pentru că sunteți, sunteți stabiliți acolo de ani de zile, Cork ar fi un fel de cealaltă capitală a Irlandei, neoficial, nu-i așa?

Ștefan Barrett: Da, neoficial. Da.

Jackie De Burca: Ei bine, cred că oamenii din plută ar... știți, există un fel de mândrie imensă, nu-i așa? Ei bine, există o fantastică...

Ștefan Barrett: Sunt mândru de asta. Da. Da. Este un oraș foarte animat. Am auzit oameni în hoteluri care primesc oameni și prezintă pluta drept capitală, adevărata capitală. Aud asta des.

Deci da, există, există o mare mândrie locală și cred că dezvoltarea care este în curs de desfășurare va demonstra cu adevărat acest lucru și sper doar că va fi bine făcută.

Jackie De Burca: Bine. Deci, desigur, trebuie să urmărim acel spațiu și, din câte văd de la oamenii cu care am vorbit și online, există o mulțime de...

O treabă strălucită se desfășoară [00: 06: 00] deja în Irlanda în ceea ce privește biodiversitatea, nu-i așa? Da. Deci, haideți să trecem la propria dumneavoastră expertiză și cum vă simțiți având propria pălărie de expert în legătură cu astfel de lucruri în Cobh și în alte domenii din Cork?

Ștefan Barrett: Expertiza mea constă în analizarea ciclurilor de viață ale clădirilor, nu doar în modul în care le operăm, ci...

Și care sunt avantajele și dezavantajele materialelor din care sunt fabricate, atât pentru ocupant, cât și pentru impactul asupra mediului al acestor lucruri. Așadar, din punct de vedere profesional, îmi doresc cu adevărat să văd alegeri bune. Prin alegeri bune, mă refer la alegeri bine gândite privind materialele potrivite pentru clădiri, atât din perspectiva ecologică, cât și a utilizatorului, și nu doar din perspectiva costului, din perspectiva durabilității.

Din nou, nu doar costul. Cred că un lucru pe care îl vedem acum este această idee nu doar de evaluare a ciclului de viață din punct de vedere al mediului, ci și de calculare a costurilor pe durata ciclului de viață, mai degrabă decât doar... [00: 07: 00] costuri de capital. Mm-hmm. Așadar, vreau să văd mai multă atenție în procesul de planificare pentru a obține beneficii pe termen lung din toată această nouă infrastructură care este în prezent abia la început.

Jackie De Burca: Așadar, concentrându-ne în special pe Cobh, Stephen, ce aspecte pozitive vezi la Cobh în ceea ce privește sustenabilitatea?

Ștefan Barrett: Mi se pare remarcabil cât de puțin utilizată este linia de tren. E la fiecare jumătate de oră. A fost fundamental pentru mine și soția mea să alegem să locuim aici. Ea nu conduce, așa că am avut parte de așa ceva.

Inițial, gândul era că vom găsi un loc frumos la țară, dar apoi, evident, realitatea intervine și te gândești: ei bine, nu, avem nevoie, nu pot conduce peste tot. Așa că am căutat un orășel în Cobh, nu-i așa? Oamenii pur și simplu nu se uită la legătura feroviară atât de mult pe cât ar trebui. Există această presupunere automată că te urci în mașină și te îndrepți spre oraș.

Dar stă acolo la fiecare jumătate de oră. [00: 08: 00] Este, este exact ca cea mai importantă resursă din oraș, și este subutilizată și subevaluată. Aș vrea foarte mult să vorbesc cu consiliul despre cum o pot promova ca o modalitate, mai degrabă decât o modalitate de a călători între oraș și oraș. Pentru mine, asta are efectul de domino că atunci, știi, orașul nu se umple de mașini.

Nu doar Cobh, ci fiecare oraș din Irlanda este acum plin de mașini. Oamenii se plâng că este aglomerat, deși își aduc propria mașină la petrecere. Așa că eu...

Jackie De Burca: Știu că e o chestie ușor culturală și când mă voi întoarce la Dublin, cu siguranță mi se va părea puțin dificil să conduc prin oraș.

Nu că aș vrea să conduc, știi, dar faptul că trebuie să conduc pentru programări la spital și chestii de genul ăsta, cum se întâmpla ultima dată când am fost acolo, e destul de haotic și... Sunt într-o situație similară, fiind din Spania, de la Gandia la Valencia la fiecare jumătate de oră. Și mulți oameni... [00: 09: 00] folosește-l aici.

Ștefan Barrett: Da. Nu știu dacă e, nu știu ce e, dacă e doar un fel de... e din cauza climei? E presupunerea că va ploua, așa că voi alerga spre mașină? Poate de aceea devine un obicei, știi, să merg pe jos până la gară. Nu știu. Dar da, e cu siguranță din cauza individualității culturale a mașinii.

Ideea că toată lumea trebuie să aibă. O mașină, în loc de niște mașini disponibile pentru toată lumea. Ar îmbunătăți mediul construit din oraș, nu doar din acest oraș.

Jackie De Burca: Revenind la unele dintre lucrurile despre care am vorbit în apelul nostru de cercetare. Ați vorbit și despre pădurea din zona dumneavoastră, nu-i așa?

Ștefan Barrett: Pădurea Marlo este în apropiere. Am vorbit cu Quiche despre ce făceau acolo. Deci, există o pădure frumoasă și bătrână în apropiere, în care alerg din când în când. Nu am fost acolo câteva săptămâni, apoi m-am dus acum câteva săptămâni și am descoperit că potecile de acolo sunt frumoase și destul de înguste, dar nu chiar atât de ușor de îngust.

[00: 10: 00] Căi practicabile. Căile fuseseră cumva lărgite și buldozerate. Ah, și chiar uzate. Am primit un telefon și mi-au explicat că localnicii s-au plâns de asta. Pur și simplu nu prea avea sens pentru mine. Un lucru pe care tipul de la telefon l-a lăsat să-l scape a fost că a spus că e mai ieftin decât să le urmăresc în direct, ceea ce m-a făcut să cred că s-au uitat doar la cost.

Conducerea unui JCB mare pe acolo, comparativ cu costul angajării cuiva pentru câteva zile pentru a reduce lucrurile mai atent, ceea ce am găsit foarte îngrijorător pentru că. Din nou, a fost vorba doar de acel tip de gândire pe termen scurt privind costurile, în loc să mă gândesc la ce este cu adevărat bun și util. Deci cred că o mare parte din munca mea se învârte în jurul evaluărilor de carbon pe ciclul de viață, nu este vorba doar de carbon, ci de analizarea ciclurilor de viață ale lucrurilor în general, iar costul este la fel de important ca [00: 11: 00] carbon în multe feluri atunci când te afli în abia de carbon a acestor lucruri.

Deci, tocmai încercarea de a-i face pe oameni să gândească mai mult. O analiză holistică a ceea ce fac și nu doar a costului este, într-un fel, scopul principal al meseriei mele.

Jackie De Burca: Sigur. Acum, din nou, pentru ascultătorii care nu sunt irlandezi sau nu locuiesc în Irlanda, quiche înseamnă de fapt păduri și reprezintă organizarea.

Este o afacere comercială de stat în domeniul silviculturii și... conform informațiilor pe care le am în față, ei administrează de fapt aproximativ 7% din terenul țării. Deci, ceea ce tocmai ai explicat este și mai înfricoșător, Stephen. Da,

Ștefan Barrett: Trebuie să le recunosc meritul că, atunci când am întrebat ce se întâmplă, am primit un telefon a doua zi ca să discutăm despre asta.

Deci cred că sunt foarte deschiși să asculte. Și să ia în considerare lucrurile.

Jackie De Burca: E minunat să auzi asta,

Ștefan Barrett: evident.

Jackie De Burca: Există și alte aspecte importante ale orașului Cobh, fie pozitive, fie negative, în acest domeniu?

Ștefan Barrett: Avem multe nave de croazieră

Jackie De Burca: nu prea bine. Evident

Ștefan Barrett: Avem o mulțime de nave de croazieră, ceea ce este bun pentru economia locală.

[00: 12: 00] Bun pentru cultura locală. Înseamnă că avem multă muzică și o mulțime de petreceri improvizate care durează două ore în mijlocul orașului, iar apoi toată lumea dispare înapoi pe vasul lor de croazieră. Deci e mereu distractiv din punctul ăsta de vedere. Ăă, dar te întrebi ce lucruri uriașe vin toată vara, care e costul lor pentru mediu.

Sigur. Bine. E cu două tăișuri și e totodată un lucru îngrijorător.

Jackie De Burca: Da, absolut. Deci nu e grozav, evident, în ceea ce privește biodiversitatea de acolo. Și da, cred că este ceva ce sperăm că vor analiza, din cauza unei perioade de schimbare generală, și vor găsi o soluție care să echilibreze, știți, faptul că explozia de petrol încă se poate întâmpla, beneficiind evident de banii cheltuiți acolo, dar, în același timp, având grijă, într-un fel sau altul, ca biodiversitatea să nu fie supusă unei presiuni atât de mari din partea acelor nave de croazieră.

Știi,

Ștefan Barrett: Am avut delfini vara trecută, Ceea ce a fost chiar plăcut de văzut. Ce minunat. Dar vara asta, nu mai sunt prin preajmă. [00: 13: 00] Există o discuție amplă despre pescuitul excesiv chiar acum. Se pare că delfinii s-au aflat aici pentru că au fost nevoiți să caute hrană, nu? Și este oarecum îngrijorător faptul că nu pot găsi ceea ce au nevoie în largul oceanului.

Deci, știți, ei cam scotocesc peste tot. Deci, da, asta e destul de îngrijorător. Există o modalitate de a urmări un serviciu care pur și simplu și-a închis ușile pentru că nu mai vede ce vedea înainte. Așa că trebuie să existe o revizuire a ceea ce facem aici. Cred că înainte ca totul să meargă prea departe, dacă nu s-a întâmplat deja.

Jackie De Burca: Da. E frumos să vezi delfini, nu chiar atât de frumoși, acesta este potențialul motiv pentru care sunt văzuți. Evident. Dacă ai avea o legătură directă, Stephen, cu factorii de decizie locali, care ar fi primele tale cereri pentru un Cobh mai sustenabil. Și conectat.

Ștefan Barrett: Cred că un lucru care mă frapează când mă mut din Marea Britanie în Irlanda sunt orașele ordonate și cât de subevaluate sunt acestea.

Ordonat. Oamenii din orașele ordonate din întreaga țară își cunosc locul mai bine decât oricine. [00: 14: 00] altfel pentru că știu și le pasă de mine. Localitatea lor. Deci ai un fel de rețea de oameni locali care sunt cu adevărat experți și cu adevărat implicați în zona lor locală. Iar opinia actuală este că sunt doar obișnuiți, știi, doar fac curățenie.

Dar în cadrul acestor grupuri, există tot felul de cunoștințe care ar putea fi scoase la iveală și folosite, de asemenea, subutilizate. Și aș vrea să văd nu doar orașul Cork, ci fiecare consiliu. Să discutăm mai mult cu ei. Ar putea fi folosiți ca ambasadori pentru locul lor, în măsura în care, știți, fac curățenie voluntară. Așadar, cred că orașele curate sunt o resursă uimitoare care nu există în alte țări și care ar trebui folosită, mai ales că oamenii de acolo sunt atât de implicați în comunitatea lor locală și vor să facă ceea ce trebuie.

Există multe preocupări legate de biodiversitate și climă în cadrul acestor grupuri. Așadar, educarea lor pentru a-i ajuta să-i educe și pe alții, eu... [00: 15: 00] Cred că ar fi ceva de care fiecare consiliu din țară ar beneficia enorm și pe care l-ar folosi ca buclă de feedback. Ăăă, deci acesta ar fi primul lucru pe care îl voi face.

Jackie De Burca: Este o idee absolut genială.

Vorbește cu orașele ordonate. Da. Ăă, al doilea

Ștefan Barrett: Ceea ce ar fi. Pentru Cobh în mod special, ar fi renovarea primăriei. Primăria se prăbușește în prezent și este închiriată unui restaurant chinezesc din care nu văd pe nimeni intrând sau ieșind. N-am văzut niciodată o primărie prăbușindu-se și rămânând într-o asemenea stare de degradare.

Și are un efect de domino asupra a jumătate din oraș. Deci avem o jumătate din oraș care este foarte aglomerată. Pentru că vin navele de croazieră și se fac afaceri bune acolo, iar apoi mergi 150 de metri spre estul orașului și vezi o primărie care se prăbușește și, prin urmare, afacerile din jurul ei se confruntă și ele cu dificultăți, pentru că nimeni nu merge acolo.

Vezi abandon. Așa că te întorci automat și mergi înapoi spre capătul vibrant al orașului. Deci, simpla renovare a primăriei ar avea un impact atât de masiv asupra a jumătate din [00: 16: 00] orașul și toate afacerile din jurul lui. Deci acesta ar fi celălalt aspect cheie al meu. Cred, din nou, că este vorba de gândirea integrată. Dacă construiești o singură clădire, toate clădirile din jurul ei vor beneficia, la fel și toate afacerile din jur.

Absolut. Și a treia ar fi doar pentru a promova mai mult serviciul de tren. Este la fiecare jumătate de oră. Va fi la fiecare 10 minute în câțiva ani. Deci, știți, nu va exista niciun motiv să nu-l folosiți. Există foarte puțină promovare a acestuia, doar pentru a sublinia oamenilor că există.

De fapt, e mai ușor când ajungi în orașul Cork decât să cauți locuri de parcare. Trebuie doar să mergi pe jos în oraș. Și să le spui oamenilor aceste lucruri, pentru că cred că de multe ori oamenii fac pur și simplu ceea ce au făcut dintotdeauna, obiceiuri. Așa că, renunțând la acest obicei,

Jackie De Burca: Cred că acest lucru este extrem de important și a fost realizat și în alte locuri, așa că nu există niciun motiv pentru care să nu-l putem realiza și în Irlanda.

Ștefan Barrett: Absolut. Da. Atât de genial. Adesea este vorba doar de conștientizare. În munca mea profesională, încerc să-i conving pe oameni să facă [00: 17: 00] evaluările ciclului de viață al clădirilor din perspectiva emisiilor de carbon. Îi preocupă cu adevărat rezultatul, dar, de fapt, nu rezultatul contează, ci procesul, pentru că procesul te face să crezi, așa că pur și simplu acest tip de conștientizare este adesea trecut cu vederea pentru că oamenii sunt ocupați.

Jackie De Burca: Fantastic. Cred că ai explicat foarte bine despre zonă. Am niște idei grozave care sper să fie ascultate de oameni buni sau să poată fi prezentate unor persoane bune. Mai este ceva ce ai vrea să menționezi despre zonă?

Ștefan Barrett: este încă o zonă frumoasă. Da, absolut. Totuși, știi, încă o iubesc.

Este un loc uimitor. Dar oamenii sunt bombardați cu atât de multe informații. E greu să le surprinzi.

Jackie De Burca: Fantastic. Așadar, ascultă-mă, Stephen, a fost foarte, foarte interesant și vom discuta din nou, evident, despre ceea ce am numi principalul tău episod profesional.

Așadar, evident, vrem ca oamenii să fie atenți și la asta. Mulțumesc foarte mult, Stephen. Mulțumesc.