從海岸線到天際線：彼得羅賓斯論浮動經濟的崛起 S4, E12

傑基·德布爾卡： 大家下午好，早安，無論你們在哪裡。我是《建設性聲音》節目的傑基·德·布爾卡，非常高興邀請到他。今天的嘉賓就像是後續採訪，因為我是卡爾·格拉夫介紹認識他的，他是一位非常棒的嘉賓。

你可以聽聽他2025年XNUMX月播出的那一集。關於浮動期貨的一切都非常棒。來賓講解了很多訊息，是的，有些內容讓你覺得我自己也不介意生活在一個浮動的都市化環境中。今天我們請到了一位在浮動經濟領域堪稱世界頂尖權威的嘉賓，他就是彼得‧羅賓斯。

彼得，不用客氣。非常感謝你今天加入我們。

彼得羅賓斯： 傑基。非常感謝你今天邀請我。我有點 [00:01:00] 我一時語塞，因為他確實是個真正的專家。他精通所有關於浮動解決方案的領域。而我更多的是從商業貨幣化的經濟角度來看這個問題。我實際上並沒有建立這些浮動解決方案。

我只是恰好談論這些，並將人們與像 Rooter 和他的公司這樣的專家聯繫起來，以便將這些技術付諸實踐。所以，我想簡單介紹一下我自己和浮動經濟。我們被明確定位為與近岸產業相關的所有事務的權威，我們主要從創新的角度來看待它，以及創新如何與貨幣化聯繫起來。

一、商業策略、商業模式和經濟學。這與海洋經濟或藍色經濟略有不同。它們在某些方面有很多相似之處和重疊之處。嗯，嗯。但你知道， [00:02:00] 這兩項倡議都是聯合國大約 15 年前提出的，特別關注永續性、ESG 和氣候變遷。

這其中蘊含著許多機遇，然而，這些機會更來自於政策和監管的角度，而非真正幫助企業應對這些挑戰。所以，我們今天所處的位置，就是從另一個角度來真正幫助企業。

建造並瞄準這些挑戰。至於我個人，我是如何進入這個行業的，我會，實際上我會帶你回到我小時候。我在佛羅裡達長大。我長大的地方離海邊大約五分鐘路程。它們位於佛羅裡達州中部的太空海岸，我身邊一直都是工程師，因為我當時在太空海岸，就在NASA和甘迺迪太空中心旁邊，我的家人也一直在那裡工作。

我所有的鄰居和朋友家人 [00:03:00] 那裡和周邊地區一直都有工程師在工作。所以我一直對未來充滿憧憬，關注著各種可能性。在我成長的過程中，太空經濟還不是什麼新鮮事，但它卻越來越重要，同時，我…

你知道，我才36歲。你猜怎麼著？過去36年，確切地說是過去20年，漂浮解決方案得到如此巨大的推動，而這與航太工業的整體連結也相當有趣。不過，我從小就在水邊和商業的包圍下長大，接觸過很多與水相關的事物，而且我一直在水裡和水邊工作。

所以實際上，你知道，我的專業背景是在空軍，這聽起來似乎與水無關，但有趣的是，我實際上是在空軍情報部門，我關注的很多事情是 [00:04:00] 尋找世界各地的海軍建築，以及尋找世界各地不同地區的海盜並能夠協助其中的一些行動。

所以，我一直都接觸過水資源，即使在職業生涯早期也是如此。從事水資源相關工作之後，我開始為《財星》500強企業建構培訓和營運系統。之後，我又進入新創公司做同樣的事情。最終，我進入了政府部門，與國土安全部合作，最近又與韓國政府合作，指導他們開展業務。

這些圍繞著海岸線的思考練習，以及可以建造哪些東西來支持海岸線週邊的當地經濟。其中很大一部分是為了釜山市申辦2030年世博會做準備。所以有很多事情正在進行。當時，我們正在使用Oceanic，一個漂浮的城市。 [00:05:00] 作為一個從釜山推出的概念。

一切都如此令人興奮，而且都與水息息相關。所以，這可以說是向政府領導人展示用例的絕佳機會。好的，那麼，你們實際上可以做些什麼來建設呢？在海岸線上和海岸線外。你們可以關注哪些不同的產業和領域？

因此，當我深入研究提交給政府的研究報告時，我意識到了一個非常重要的觀點。那就是藍色經濟，也就是海洋經濟。同樣，藍色經濟的政策監管非常有針對性，因為它涉及永續發展、ESG 和氣候變遷的科學和挑戰。但在商業研究方面，目前的研究並不多。

而且能夠在沿海地區發展這些產業。這對我和我的兩個合夥人來說是一個黃金機會。 [00:06:00] 因此，我們實際上進行了大量研究，並能夠幫助在西佛羅裡達州的坦帕灣附近建立近岸物流業務，使用水上摩托車作為送貨司機，並將它們連接起來。

那些在水上尋找食物的船民，那些私人船民，例如新鮮熱騰騰的食物。嗯哼。飲料、酒類和補給品，什麼都有。我們能夠把食物從停放著餐車的碼頭送到船上，然後把補給品從水上的船民那裡運送到碼頭。感覺就像，我的天哪，我們剛剛在沿海經濟領域開啟了一件大事，對吧？

你真的可以在水上近岸進行商業活動。這在以前是前所未見的。我們意識到，儘管這很棒，但這只是更大計劃的一小部分。我們一直在關注這個大趨勢，也就是浮動經濟，這是我大約五年前創造的。[00:07:00]

我們意識到，我們實際上需要圍繞浮動經濟的概念來建立一個項目，並嘗試解決藍色經濟和海洋經濟中缺少的重點。所以我們從差不多12個月前的今天開始著手建立浮動經濟項目，試圖理解它是什麼，它究竟意味著什麼，以及我們如何真正將這個想法商業化？

我們如何才能真正幫助公司和企業站穩腳跟，並以可持續的方式實現其目標和使命？我們發現，許多組織都在積極應對永續發展、ESG 和氣候變遷方面的挑戰，這些組織主要由政府資助。

因此，他們的許多資金都來自非營利組織、非政府組織和政府實體。而且 [00:08:00] 從長遠來看，這才是真正可持續的業務。所以，讓我們看看能否透過推出商業模式，幫助企業了解市場、經濟狀況、商業策略、銷售和業務發展，進而幫助他們。

傳統上，世界各地的工程師缺乏這方面的經驗，所以他們實際上需要很多幫助才能創業。這就是我們最終推出浮動經濟概念的原因。去年12月，也就是五個月前，我在領英上公開了為期三週的內容測試，目的是為了了解大眾對我們圍繞浮動經濟所做的事情是否感興趣。

嗯嗯。怎麼樣？太瘋狂了。反響非常迅速。嗯嗯。所以我第一天發的第一篇帖子，我得告訴你，我們是從零開始的。我們沒有任何 [00:09:00] 追隨者。沒有人知道我們在做什麼。因為我們是私下建立的。

但我們上市的第一天，其實第一個小時，就開始觸達全球數千人。這真是令人難以置信，因為當時我感覺，天哪，居然有人看到了。然後人們開始互動。讚、留言和留言的數量也隨之增加。

這一切就像是從零開始，在短短三週內就在全球迅速發展到近十萬人。我們當時就想，我的天哪，我們終於有新發現啦。你知道嗎，我之前在領英上的 Message 帳號被備份了超過一千人。這次也是一樣，我的天哪。這和之前的情況差不多。

同樣的訊息，大家都想知道你們說的浮動經濟到底是什麼？真的有什麼東西嗎？因為我們看到了，我們也一直在討論這個問題，但從來沒有任何形式的 [00:10:00] 公開討論。圍繞著所有這些事情，直到你們做到了。

所以能夠與他們建立聯繫，建立這些關係和聯繫，並且實際上能夠幫助這些企業在許多情況下建立業務並擴展到新的地區，這真的非常有趣。所以這在某種程度上導致了我今天的處境，但我應該這麼說。我寫了三個星期的內容，然後不得不停下來，因為我沒想到反響會如此熱烈。

事實上，從一月到三月，我並沒有做任何內容，只是在跟進大家圍繞浮動經濟發起的討論，以及在全球範圍內建立關係和聯繫。我們意識到，這裡面主要有三類受眾。

世界各地的企業家都在圍繞這些領域建立或嘗試建立自己的業務。此外，還有一些投資者群體，他們實際上正在尋找機會 [00:11:00] 投資。然後是這些政府實體，他們實際上正在尋找企業和投資，以在其國家海岸線上建造項目。

嗯嗯。所以我們覺得，好吧，這很有趣，這是一個很好的機會，可以把所有東西整合起來，幫助人們。為了實現這一切，我們需要尋找專案、尋找投資、尋找合作夥伴。記住，我們距離公開這個概念已經過了三個月。

我們現在真的在努力追趕進度。你知道，現在是五月，所以我們已經花了五個月的時間，試圖把所有事情整合在一起。這真是令人興奮。太神奇了。反響非常好。就像我們溝通的人都非常坦誠，所以 [00:12:00] 合作，他們非常歡迎我們所做的事情。

總的來說，這真是太棒了。所以我們現在正努力整合所有資源，盡力提供協助。現在我要說的是，我們已經解決了當前經濟中存在的一些不同挑戰。最主要的是，全球所有這些國家都缺乏足夠的勞動力來支持所有這些建設。

究其原因，其實是因為大學裡只有少數教育計畫支持這類工作，無論是水上科技、海洋科技、藍色科技等等，或是漂浮式解決方案，甚至是漂浮式能源等等。大學層級的這類計畫並不多。

同時，你們已經建立了這樣的產業，例如，我們將以航海業為例，這是一個有數千年歷史的產業。 [00:13:00] 但是，支持航運業的勞動力又在哪裡呢？我採訪過的各國都提到，問題在於缺乏相關意識。

從小學到高中，低年級的學生都會注意水上存在的機會。即使是在航海和聯合國，除非你剛好住在港口或碼頭附近，否則你根本不會考慮這些事情。所以沒有人長大後會說，哦，我長大後想成為一名水手。

沒人這麼做。我覺得，這根本行不通。嗯，我們意識到認知方面存在著巨大的差距，需要填補，所以我們現在正在籌備一項倡議，專門針對美國以外，因為我們的非營利組織就是在美國成立的。為了回應川普總統在白宮提出的這項倡議，具體針對的是建築和海事領域。

沒有勞動力 [00:14:00] 美國現在確實可以應付這一切。好吧。大學教育計畫幾乎沒有任何進展，小學教育計畫也幾乎沒有任何進展。所以，這既是一個巨大的挑戰，也是一個巨大的機會。所以，我們應該從美國開始，因為我們實際上是基於全球現象，並非只有美國才面臨這個問題。

所以，圍繞教育開展試點計畫。具體針對大學，然後逐步推廣到高中，在那裡孩子們可以真正參與競賽和計畫。之後，我們逐步推廣到初中，在那裡孩子們可以真正開始學習如何圍繞藍色科技或浮動解決方案等開展專案。

然後進入小學，你開始真正建立與水上工作相關的任何工作的意識基礎。 [00:15:00] 我要解決的問題之一是，貿易領域的非學位工作有著如此令人驚嘆的獨特機會，這種機會目前不僅存在於美國，也存在於全球許多國家。

不是每個人都必須上大學拿到學位，嗯。先學點東西，然後找一份朝九晚五的工作。這不是每個人都適合的，你也不需要這樣才能找到好工作。所以，如果我們能把更多的注意力放在航運業、造船業、藍色科技和水利科技等領域， 工程 以及這些不同的管道。

涉足這些不同的行業和行業，確實有助於為我們所展望的未來奠定基礎。我知道我們過去曾討論過2050年，也就是30年後的未來。 30年聽起來很長，但 [00:16:00] 事實上時間相當短。

在這段時間裡，我們看到了一種建設的途徑。所有這些小學生、國中生、高中生和大學生，都將融入未來專注於水上工作的勞動力隊伍中。這在近代歷史上從未真正實現過，我們認為這確實是一種釋放水上經濟巨大潛力、促進其成長的途徑。

傑基·德布爾卡： 哇。所以它真的非常龐大，不是嗎？真的非常龐大。彼得。我的意思是，顯然從你所說的來看，這不僅僅是關於港口，你知道，它是關於，對。浮動的。浮動基礎設施、船舶基地，你知道，還有物流、零售、旅遊等等。對。你能嗎？

我的意思是，除了分析現在和未來的年輕人如何更好地為這種特殊的浮動經濟和它給我們帶來的機會做好準備之外， [00:17:00] 你能給我們舉一些現實世界的例子來說明它的廣度嗎？好的。例如一些飛行員之類的。

彼得羅賓斯： 當然。如你所知，我目前在韓國，而我的伴侶在美國。其中一件事是，韓國面臨的一個重大挑戰是人口危機。所以，我不知道你們是否了解，聽眾們是否真正了解三重奏的情況，但三重奏的出生率是世界上最低的，人口替代率為0.7。

這意味著，今天的人口是55萬。但到2050年，人口將達到30萬人。這幾乎是現在的一半，這是一個巨大的挑戰，也是亟待解決的重大問題。傳統上，這個問題是透過政府的政策和法規來解決的，但這一直是個問題。

幾十年來，不一定是 [00:18:00] 如今，他們一直在用一成不變的政策法規來解決這個問題，但並沒有發揮作用。同時，釜山，這個世界第五大港口城市，在過去十年大量流失了年輕人才。

離開釜山，前往首都首爾尋找更好的工作。最終的結果是，韓國整體科技業大幅成長，但薪資成長卻不盡人意，房地產價格也大幅上漲。但就業崗位和工作保障方面，成長卻不多。

最終的結果是，年輕的勞動力已經完全負擔不起結婚、生孩子和買房的費用 [00:19:00] 房子。於是你突然面臨一個大問題。沒人買房，沒人結婚，沒人生小孩。你該怎麼辦？問題的根源在於工資和工作機會。

所以，釜山這座令人驚嘆的港口城市，是世界第五大港口城市，潛力巨大。同時，政治局勢也不樂觀。中美之間總是存在著一些摩擦。關稅戰的爆發，突然把中國拒於門外。

但這為韓國提供了一個絕佳的機會來彌補這一不足。韓國是僅次於中國的世界第二大造船國。不。

傑基·德布爾卡： 我必須說我沒有。這就是我喜歡做建設性聲音的原因，總是在學習。沒錯。

彼得羅賓斯： 這真是太棒了，韓國再次有這個絕佳的機會支持美國的努力 [00:20:00] 造船和航海計劃。

你其實已經看到一些公司，像是全球最大的造船公司之一Hanah，已經遷往美國設廠，並在美國進行造船計畫。嗯，再說說勞動力，我…美國沒有。韓國有。

然而，由於薪資問題以及人們試圖前往首爾尋找更好的內陸工作，這些資金正在迅速枯竭。所以我的想法和我提出的建議，實際上幾週前我和韓國副總理坐下來談過，向他提出了這個想法。如果重新定位呢？

韓國釜山是未來的海洋城市，你開始建造支持它的基礎設施，並開始瞄準高淨值遊客，因為傳統上韓國是一個旅遊勝地 [00:21:00] 沉重的國家。我。但通常我會說 90% 的情況實際上都發生在那些實際上不花錢的人身上。

是的。我發現的一個問題是，首爾市和釜山市每年在旅遊業上總共損失數十億美元。那麼，我們該如何整合所有這些不同的挑戰和機遇，並將其應用於水上經濟？

嗯，很簡單。在布森建造，引進近岸物流、Aquatech、BlueTech、浮動解決方案，開始專注於巨型遊艇和超級遊艇，因為目前韓國沒有支援這些遊艇的基礎設施，所以先把這些基礎設施建起來，然後開始吸引有錢人來韓國。

你可以開始用工作來吸引人們來支持這一點，也可以開始讓人們圍繞這一點創業。你可以開始專注於讓港口更現代化，你可以建設 [00:22:00] 圍繞這些區域開展業務，然後再次關注海岸線上的各個不同區域。以布森（Buson）為例。

失去了年輕勞動力的地方，政府透過提供實際工作和培訓，吸引年輕勞動力回歸到他們以前從未涉足的新興行業，同時培養這部分勞動力。吸引他們結婚生子。最大的問題是，日托、幼兒園等費用昂貴。

所以，應該為祖父母設立這些項目，讓他們能夠幫助他們照顧孫子。這方面有人討論過，但從未實施過。實際上，只要你能解決所有這些不同的系統性挑戰，雖然挑戰很多，但如果你能把它們綜合起來，一一解決，就會帶來巨大的機會。

所以現在你正在解決勞動力問題，你正在解決培訓問題，你正在解決 [00:23:00] 人口問題。你在一個城市裡解決了這麼多問題。但你猜怎麼著？這不僅僅是一個城市的問題。全球各地都在發生這種情況。你該如何解決這個問題？嗯，你得從某個地方開始。

嗯，我知道。這就是我們正在做的事情，對吧？我們的培訓和教育課程主要集中在美國。我目前在韓國，因此我們也關注韓國，致力於同時建立勞動力和解決人口危機。所以我認為這是兩個非常好的用例。

第三個例子可能對許多聽眾來說更有意義，那就是在澳洲。布里斯班市實際上將主辦2030年夏季奧運會。如果你知道的話，布里斯班市中心有一條大河。所以你會看到奧運在這條河的兩岸舉行，而且需要有相應的交通設施。

至 [00:24:00] 來來回回，你猜會是什麼？水路，交通。那裡有很多機會，但也必須有供所有人住宿的地方。截至目前，布里斯班還沒有足夠的住宿設施來容納所有即將到來遊客，這帶來了巨大的機會。但問題是，你不能在陸地上建造這些住宿設施。

土地不夠用了。怎麼辦？只能在水上建造。所以現在開始涉足水上酒店、水上房屋，而且不一定是遊輪，而是酒店船，也就是遊輪的縮小版。你開始看到所有這些機會的出現。

一、所以現在你又要重新檢視勞動力，這需要加強。所以，你又要關注訓練和教育，所以這一切都源自於此。如果你回顧過去，你就會知道，你有過去，有現在，也有未來。如果你展望未來，比如說2050年，你會發現今天有很多工作要做。

嗯嗯。但它不是憑空而來的。 [00:25:00] 事實上，這裡也有先例。浮動基礎設施和浮動經濟實際上已經存在了數千年，但卻無人提及。所以，想想所有曾經發生過的商業活動，例如埃及的尼羅河，你會發現一切都與水有關。

如果你看看泰國和越南水上市場過去幾千年來的發展，你會發現一切都在水上。嗯。如果你看看韓國濟州島，那裡有著名的美人魚，她們出海收集各種海洋生物，然後把它們帶回岸邊，那都是水上捕魚。

這是一個有著數千年歷史的行業。它與水息息相關，所有這些東西都與水有關。它始終與交通運輸有關，始終與水有關，所以我們不斷地回到這個問題。水上經濟聽起來很酷是有原因的。它聽起來很未來，很新穎，但實際上它已有數千年歷史。

傑基·德布爾卡： 是的，不，絕對是如此 [00:26:00] 這很有道理。因為事實上，如果你看看羅馬時代，以及歐洲，你就知道了。他們攻占了這座城市，征服了那座城市，以及所有其他地方。你知道，他們總是帶著港口的戰略意圖擴張。沒錯。然後以此為中心向外擴張，彼得，所以這並不是什麼新鮮事，但我們正在尋求擴展我們所謂的 建設環境 和。

相互關聯的可能性，可以與水環境連結。顯然，當你談到韓國時，我突然想到的一件事是，至少就你剛才談到的而言，目前有很多問題在理論上正在解決。關於居民的問題，是否會有流動居民來處理這些問題？

你知道現在的價格對年輕人來說太高了，

彼得羅賓斯： 這其實是個好問題，它包含兩個部分。首爾是韓國90%人口聚集的主要城市， [00:27:00] 然後是釜山，它是韓國第二大城市，容納了韓國其他地區相當一部分居民。現在釜山就位於其中。

它本身就是一個沿海城市，所以那裡就靠海。所以灣區以外的地方風浪很大。另一方面，他們有漢江，這條河是淡水，水流穩定得多。您說的浮動房屋專案？在這兩種情況下，是的，絕對有可能。

這更容易。建造淡水設施總是比建造海水設施更容易。這實際上已經在發生了。漢江上有許多浮動基礎設施，它們即將建成。我實際上已經和韓國很多公司進行了交流，他們目前正在建造浮動碼頭、浮動碼頭和浮動基礎設施，其中許多公司實際上將集中在住房方面。

一、另一方面，釜山是一個沿海城市 [00:28:00] 與大海相連。這有點顛簸，也更具挑戰性。不過，像Oceanic這樣的漂浮城市計畫解決了一些問題。它可能不是我們想像中那種宏偉的海上獨立城市，但我認為你看到的其實是釜山的延伸。

走向水面，在海上開發，但一切都將與海岸線相連。因此，它更像是現有城市的延續，而不是獨立的海上計畫。

傑基·德布爾卡： 是的，絕對是如此。正如你所說，這要視具體情況而定。當然，要看具體情況。例如，目前的情況如何，那裡的水質如何，等等。

因此，根據當地的地理位置進行調整是完全合理的。

彼得羅賓斯： 確切地。 正確的。

傑基·德布爾卡： 所以現在就是這樣 [00:29:00] 當我們開始深入研究一切時，這都是一個很大的主題，不是嗎？你寫過土地資源受到限制，彼得，海岸線正在成為發射台，而不是限制。沒錯。這些訊號告訴你什麼？

目前這項轉變已在進行中。

彼得羅賓斯： 嗯，現實告訴我，所以你，你，如果你看看，比如說，我們將以荷蘭作為一個很好的例子，具體看看鹿特丹市，你是歐洲最大的港口城市之一，但你有很多建築因為洪水問題而受到限制，對嗎？

所以繼續在陸地上建造非常困難。而且考慮到防洪等因素，成本實際上非常高。相比解決所有工程問題並在陸地上建造典型的建築項目，建造浮動解決方案並在其上建造房屋實際上要便宜得多。

所以他們所做的就是開始了很多這樣的 [00:30:00] 浮動開發，我認為你會發現，全球很多專業知識其實都集中在這個領域。具體來說，在荷蘭鹿特丹，他們建造了這些浮動辦公室，這些浮動城鎮。他們發現，這絕對是可行的。

隨著他們不斷加大投入，成本也在下降。芬蘭、美國、澳洲和非洲都在這樣做。我一直與所有致力於此的公司以及積極推動此專案的政府保持聯繫。尤其是在東南亞。目前，這項工作進展非常順利。

我之前談到了高淨值人士旅遊。目前發生的一件有趣的事情是，來自歐洲和中東的富裕遊艇主們已經厭倦了年復一年地去同一個地方，所以他們正在尋找更具異國情調的目的地。東南亞已經站了起來， [00:31:00] 說，好的，我們要利用這個事實。

像印尼、越南和菲律賓這樣的國家正在積極建造浮動基礎設施，建造能夠容納超級遊艇和巨型遊艇的浮動碼頭，所以這些地方正在蓬勃發展。與此同時，加州矽谷的一個投資集團剛剛聯絡了我。

我們希望在東南亞打造一個超級城市項目，連結不同的國家，並在這些國家建造多個類似的浮動開發項目。所以，今天發生的很多事情真的讓你興奮不已。

20年前你真的看不到這種情況。 10年前你也看不到這種情況，但在過去的幾年裡，它確實見證瞭如此快速的發展和人們對此的興趣，所以這才是 [00:32:00] 引起我最初興趣的是浮動經濟正在向前發展，而且發展得非常迅速，而且潛力巨大。

傑基·德布爾卡： 不過，彼得，在我們訪談前的閒聊中，你確實說過，大多數人都沒注意到。沒錯。那麼，你認為浮動經濟為何長期被忽視呢？

彼得羅賓斯： 所以這很有挑戰性，對吧？傳統上，你的投資人群體都在尋求非常安全、穩定的投資。

政府機構也尋求非常安全、穩定、成熟的建設方式。你們有自己的企業，有自己成熟的企業，有自己的營運方式，我說的是建築企業和房地產企業。你知道，他們有自己既定的做事方式，這對他們來說並不容易。

引起變化並迫使適應新方法。 [00:33:00] 我意識到我們提出的建議其實並不新鮮。我們之前也討論過這個問題。它已有數千年歷史，但對它的理解卻相當新穎。它很久沒有被關注過了，所以它又回到了我之前提到的那種認識。

學校系統缺乏這方面的意識。這影響了勞動力，影響了就業，影響了創業者。這影響了政府，影響了投資集團。這影響了每個人，因為從小到大，人們並沒有真正意識到這些機會。

這就是我們今天想要改變的。一旦你改變了這一點，我想你就會真正看到。我們能走的路無邊無際。

傑基·德布爾卡： 當然。當然。不，這真的令人興奮。彼得，你實際上是如何確定海岸線演變過程中所扮演的角色的？你知道，尤其是在像 [00:34:00] 易受洪水侵襲的沿海城市，I.

彼得羅賓斯： 是的，這很有意思。以佛羅裡達州為例，它經常遭受颶風襲擊，對吧？所以經常發生洪水。去年那裡發生了一場大颶風，實際上有好幾場都襲擊了聖彼得堡和坦帕灣，我的兩個合夥人住在坦帕灣。

它引發瞭如此嚴重的洪水。最終的結果是，許多建在海岸線上的房屋，也就是價值數百萬美元的房屋，突然被摧毀了。不只是被摧毀，而且，想想裡面的東西，家具，所有人們的財物，都因為這件事徹底毀了。

那麼，當你開始審視，好吧，你已經建立了非常古老的建築方式。如果你在 [00:35:00] 海岸線，有很多挑戰需要克服，但你仍然無法完全克服它們。所以你面臨全球海平面上升和洪水帶來的挑戰。

那該怎麼辦呢？嗯，你可以在這些住宅區周圍建造防護設施。這是一種方法，但不一定是最簡單或最便宜的解決方案，或者你可以讓住宅本身更具韌性。你可以採取的一些措施是引入這些浮動平台。對於整個城市來說，一旦你在那裡建造了浮動基礎設施，它實際上就起到了阻擋海洋的作用，就像把城市本身和公海隔開了一樣。

想想看，假設巨浪沖向城市，它們必須先撞擊這些漂浮的屏障，所以實際上會耗散相當多的能量。但另一部分，它是漂浮的。所以不僅 [00:36:00] 它有助於消散波浪嗎？它同時也相當安全，因為它漂浮在上面，而不是被波浪淹沒。

那裡發生了很多事。所以我認為，如果你專注於這些沿海地區，可以透過建造漂浮的海岸線來建造它們，如果你能開始改變你典型的陸上住宅建設方式，並更加重視長期的韌性。

我認為總體來說你會處於一個更好的位置。但話說回來，這歸根究底還是要看意識。我知道我一直在用這個詞，一直在談論它，但這確實是真的。你知道，典型的陸基建築公司並沒有考慮到。海洋也沒有考慮到周圍存在的可能性，我們會用氣候變遷這個詞，或者

傑基·德布爾卡： 是的。

彼得羅賓斯： 或圍繞這些不同的洪水。除非你碰巧 [00:37:00] 位於洪氾區的低窪地帶，而且這是必須的。那麼這實際上就不是你真正想要建造的。

傑基·德布爾卡： 是的，確實如此。但同時，Peter，你也提到了到50,000年可能出現2050萬多家水上企業。

哇。您顯然相信這一點，但您認為這種增長將從何而來？是特大城市、新興經濟體，還是海岸創新區？什麼？您怎麼看？

彼得羅賓斯： 所以它將是所有這些的混合體，但我想非常清楚的是，當我談論浮動經濟時，我不僅僅是在談論浮動城市。

我指的不僅是水上房屋，而是所有現有的產業。在海岸線之外，你又能看到各種各樣的產業，從能源到旅遊業、旅館業、港口、碼頭、遊輪，所有這些不同的產業構成了水上經濟。 [00:38:00] 並體驗所有這些行業的成長。

再次，這又回到了教育訓練的問題。那麼，您如何支持全球不同產業的50,000萬家企業呢？我必須告訴您，截至今天，我的企業名單上已有近10,000萬家，我知道這聽起來很少。但實際上，這比我預期的要多得多。

現在距離30年還有2050年。我們已經有10,000個了，而且我每天都在發現更多。越來越多的人對這些機會感到興奮。我當時確實在跟他們聊天。幾天前，我和一位在佛羅裡達州嘉年華郵輪公司工作、即將退休的人聊過，他告訴我，你知道，我一直在關注你這裡的內容，這真的讓我深思。

我想創業。在某個行業裡，我正在考慮水上飯店。 [00:39:00] 他說，這實際上非常有效，因為你知道，我在郵輪行業、郵輪線路行業積累了 30 年的經驗，所以我建立了所有這些聯繫，而且我實際上擁有良好、穩定的基礎。

你的內容真的激勵我認真看待這個問題，我認為這些事情將會推動未來勞動力的壯大。到2050年，企業數量的增加只是在增強這種意識，而人們對此並不了解。我不能期望太多，所以我如此專注於傳播、宣傳這個概念。

致力於教育和培訓計劃。

傑基·德布爾卡： 所以顯然，這一切中最重要的部分之一是投資者、開發商，所有這些人都會看到這種潛力並投入資金。這些人，包括開發商和投資者，如何才能 [00:40:00] 傳統上完全與土地連結在一起，他們如何開始以不同的方式思考水攪拌器？

彼得羅賓斯： 所以這很有趣。我想說，浮動經濟其實是一個開放的競技場。任何人都可以參與，但這最終取決於意識。你必須意識到機遇，也必須有動力產生影響力。我想說，來自不同背景的有遠見的人都有機會塑造它。

你知道，資本會流動。但這必須從意識開始。因此，高淨值人士和創投等私人投資者將成為主要投資對象。我們希望這些資金能夠支持真正的創新者，而不僅僅是傳統利益群體。而這正是我們面臨的一大挑戰。

所以，你知道，有些公司已經根深蒂固地奉行某種特定的做事方式。你可以把海運業當作一個例子。 [00:41:00] 舉個例子，很多航運公司歷史悠久，根基深厚。他們投入巨資，是因為航運安全、知名度高、歷史悠久。

所以，這將是一個挑戰，讓投資人更專注於這些傳統公司以外的實際機會。所以，我現在關注的重點就是努力引起這些投資人的注意和認識，並幫助他們了解其中存在的潛力和機會。

所以有很多事情需要解決。我知道，但很多事情也要依靠政府來創造這些計畫的機會。也給你舉個例子。上週，馬爾地夫的一位代表聯繫了我，他正在尋找合作夥伴、投資者和開發人員來建造這麼大的專案。

島基浮動 [00:42:00] 飯店，他問，我該從哪裡開始？你知道，作為一個國家，我們規模很小，能力有限，但我們願意真正去做這件事。我們只是需要幫助。所以，像他們這樣的國家才是關鍵。我說的“他們”，是指那些對現有機會、對理念、對新收入來源持開放態度的國家。

這些人才是真正能夠在這方面發揮領導作用的人。

傑基·德布爾卡： 好的。我的意思是，這顯然是一個很好的例子。你知道，就是那個從馬爾地夫伸出援手的人。但總的來說，你正在與營運商、建築商、投資方，當然還有投資者，甚至政府建立聯繫並合作。

彼得，您能向我們介紹迄今為止最有效的跨部門合作嗎？

彼得羅賓斯： 所以這很有趣。有各種各樣的組織和不同的行業。如果你看看政府團體，我們可以看看港口或港口 [00:43:00] 尤其是當局。他們總是在尋找改進的方法，解決安全問題的方法，提高營運效率的方法等等。

很多時候，這些計畫都是由政府直接資助的，形式是撥款。他們實際上能夠引進企業來進行這些不同的專案。同時，一些城市正在尋求建設基礎設施，以支持旅遊業，或支持他們設立的創新區，從而吸引新業務和新資本。

我們再回到巴士公司。實際上，舉個例子。 Buson 設立了這些創新區，旨在吸引企業入駐，並能夠利用韓國各地的投資集團來支持這些企業。 Buson 目前的問題在於，他們有這些創新區。

緊鄰 [00:44:00] 他們的港口，但實際上與港口、沿海經濟等完全無關。它只是普通的陸上商業，恰好位於海岸線附近。所以，這有助於改變目前的現狀，並帶來不同的視野。

所以，這些機會是存在的。我之前也簡單提到過一些，像是澳洲、東南亞，以及美國正在發生的許多事情。關鍵在於在適當的時間將合適的人聚集在一起，共同支持這些機會。我實際上正在這樣做，建立我的合作夥伴網絡，以便我可以利用這些機會，因為我聽說過一些相關的事情。

機會無處不在。我也常聽到投資者在尋找機會。我經常與那些想要有所作為的創業者保持聯繫。他們只是需要項目。所以我正在積極地整理這份清單。 [00:45:00] 能夠在全球範圍內相互聯繫的合作夥伴。

再說一遍，投資者、政府和企業家。等等。事情真是太多了。我就不多說了，因為其實還有很多事情要解開。時間不夠，但我們很樂意深入探討。我知道。

傑基·德布爾卡： 除了您提到的鹿特丹、釜山等地以外，還有哪些特定地區或城市在工資方面特別領先，您願意快速提及嗎？

彼得羅賓斯： 芬蘭的赫爾辛基確實取得了長足進步。事實上，如果你看看全球各大港口城市，你會發現有許多創新正在發生。新加坡也有很多創新。博安、德國和澳洲也有很多創新。真是太多了。

目前美國正積極推動這些新措施。 [00:46:00] 現在，他們真的像雨後春筍般湧現。看看非洲，過去幾週，越來越多來自非洲不同國家的人聯繫我，告訴我他們正在進行的計畫。我突然想到，我的天哪，我以前根本沒怎麼想過非洲。

沙烏地阿拉伯和阿聯酋週邊正在發生很多事情，尤其是在沙烏地阿拉伯。他們正在建造一個八邊形的未來港口城市。它實際上一半是島嶼，一半是漂浮的。看看杜拜和阿布達比，他們正在積極建造這些面向未來的漂浮計畫和港口，甚至，呃，可能是個漂浮城市。

所以，它到處都是。

傑基·德布爾卡： 最後一個問題。彼得，對於那些想了解更多資訊的聽眾，他們應該做些什麼來學習和擴展他們對這個主題的知識呢？

彼得羅賓斯： 去參觀一下碼頭。去參觀一下港口。去看看那裡的狀況 [00:47:00] 那裡存在的所有業務和機會。

如果你沒時間去，我建議你至少去看看。去floating economy.com看看那些發佈的文章。實際上，赫爾辛基9月份會舉辦一個漂浮會議。嗯，如果你真的想了解更多關於現有機會和所有正在建設的企業的信息，我…

一定會去的。一定要去看看。我們每週一到週五都會發布一份簡報，內容圍繞著浮動經濟及其蘊含的機會。另一個簡單的方法就是在領英上關注我們，因為這也是一種超級便捷的方式，可以讓你充分利用現有的知識。