S3, E19: Die aard van ons stede met dr. Nadina Galle, deel 2

Digitaal gegenereerde transkripsie (kan sommige foute insluit)

Good afternoon or good morning to you. This is Jackie De Burca and I am with Nadina Galle. Again, this is the second episode for Constructive Voices that Nadina is taking part in. Nadina has been featured in the likes of BBC Earth, Nat Geo. She has quite recently launched her first book which is an amazing read, very accessible, packed full of her own story, interspersed with lots of fantastic tools and techniques to work with nature and to make our world much better for ourselves and fight against climate change. Nadina, just a quick introduction because of course episode one was an in depth dive into your work to date.

[00:00:57] Nadina Galle: Yeah. So thanks again Jackie, so much for having me. I’m Nadina Khala. I am a Dutch Canadian ecological engineer, National Geographic explorer, also a podcaster and most recently the author of the Nature of Our Cities.

[00:01:12] Jackie De Burca: Nou gaan ons dadelik inspring, want ons het baie grond om in hierdie spesifieke episode te dek. As iets wat ek self in die verlede bestudeer het, dikteer of stel Tradisionele Chinese medisyne, as jy wil, dat die vyf elemente wat hout, lug, metaal, water en aarde is, as hulle in balans is, dat ons goed moet voel. En ek wonder wanneer ek, jy weet, jou boek en ander dinge wat ek onlangs gelees het verteer, ek wonder, kan dit in 'n mate op die wêreld om ons toegepas word? Wat dink jy self, Nadina?

[00:01:47] Nadina Galle: Ja, ek dink dis 'n interessante benadering. Soos ek voorheen in ons vooropname gesê het, het niemand ooit heeltemal daardie verband gemaak nie, maar ek dink dit maak baie sin en ek dink die mooiste ding daarvan is natuurlik wat ek glo, jy weet, tradisionele Chinese medisyne probeer het om met hierdie vyf elemente te doen, hierdie idee dat ons na 'n soort balans moet streef. En ek dink dis presies wat verlore gegaan het, die balans in ons stede. Ons het te ver gegaan na die asfalt, die beton, die beboude omgewing en ons het te ver van die natuurlike omgewing afgedwaal. En ek dink ek kan baie vereenselwig met hierdie idee van die vyf elemente en hierdie bring van nuwe balans tot presies daardie uitdaging wat ons nou in die gesig staar. Hoe bring ons 'n balans in hoe ons ons natuur bewaar en bewaar, maar ook die stygende behuisingskrisis en die behoefte aan menslike ontwikkeling hanteer? Hoe kan ons harmonie tussen daardie twee hê?

[00:02:50] Jackie De Burca: Yes, it’s challenging but exciting time now in the Nature of Our Cities you do tell your own story. As I mentioned, whilst interspersing lots of great techniques and tools. If we start with the element of wood medina, which corresponds to trees and plant life. I’d like to say to you, you know, as a novice in the area that you write about, I was amazed just by the tree inventories at the beginning that they even existed, and then even more so by the tree sensors. Can you describe these and their relevant case studies?

[00:03:22] Nadina Galle: Yeah, tree inventories specifically are an interesting one because I think it’s something, as we see even in departments of parks and recreation, departments of forestry, quite often a misunderstood thing. A tree inventory is exactly what it sounds like. It is an inventory, a census of all of the trees, or at least those on public land in a city. So of your, of your entire urban forest that includes trees in parks, on our streets, on woodlands. And ideally, for a holistic tree inventory, you would also include the trees on private land. So those in backyards or 4 yards, or on those on corporate campuses, college campuses, any land that might not belong to the city. Only then do you have a full idea of what’s going on within the urban forest. And that database, that inventory includes information about each individual tree, like their location, their condition, their species, their size, their canopy volume, their crown, their diameter at breast height, all of these different metrics about each individual tree. And of course, most importantly, how they’re doing, their condition, their health, are they showing any signs of stress or disease or pests?

En wanneer ek dit verduidelik, sou jy dink, wel, dit lyk na 'n baie goeie idee om te hê. En soos ek in die boek beskryf, is dit eintlik nogal skokkend om te lees hoeveel stede eintlik nie 'n boominventaris het nie of hulle het nie 'n funksionele boominventaris nie, wat beteken dat hulle dalk een het wat hulle, jy weet, hulle het 10 of 15 jaar gelede. Maar daardie data is natuurlik nou lank verouderd, wat dit redelik onbruikbaar maak.

Daar is verskillende maniere om 'n boominventaris te kry, want soos ek in die boek beskryf, is dit om 'n aantal redes baie krities. Een, hulle bied 'n goeie basis vir enige stedelike bosboubestuursplan. Ek bedoel, dit is soos die eeue oue gesegde, jy kan nie bestuur wat jy nie meet as jy nie weet wat dit is wat jy bestuur nie. Hoe kan jy enigsins weet wat om op 'n dag-tot-dag-basis te doen? En ek beskryf die uitdaging daarmee deur middel van 'n staaltjie van hoe ek die hoofboombewaarder van die stad Boston besoek, by sy kantoor ingaan, stapels papier sien, oral aantekeninge plaas, oor sy hande gekrabbel het en alles probeer dophou. hierdie tre bome, want hy het nie 'n operasionele boom inventaris en praat 'n bietjie oor hoekom dit is. En natuurlik 'n boominventaris. Die manier waarop ons te werk gegaan het om 'n boomvoorraad te kry, het ongelooflik outyds geword. Jy weet, die manier waarop ons dit in baie stede nog in hierdie tyd doen, is om iemand na elke individuele boom uit te stuur met 'n maatband en 'n knipbord en 'n pen en papier, en al hierdie inligting op te teken wat eenvoudig nie moontlik is nie. op die skaal waarop ons hierdie inligting benodig. Ek praat dus oor baie van die nuwe tegnologieë wat ons nou in hierdie tyd in ons arsenaal het om te gebruik. En dit is nie net fantastiese boomvoorraadsagteware wat die werk van die persoon wat om elke individuele boom gestuur kan word, makliker maak nie. Jy weet, vul hierdie inligting op 'n tablet in met sagteware wat jou 'n baie goeie idee gaan gee van, jy weet, by watter bome was jy, watter bome het jy nie, watter inligting jy moet insamel. Dit op sigself het reeds, jy weet, groot stappe geneem. Maar wat as daar 'n manier was om daardie persoon eintlik te vervang met iets wat lidar-tegnologie genoem word? En lidar is in wese hierdie 3D-skandeerder wat jy bo-op 'n rugsak of op 'n motor sit en jy stap of ry in 'n area. En dit neem in wese 'n digitale tweeling, 'n 3D-model van alles wat dit sien, 'n digitale tweeling van jou omgewing en wat 'n paar verskillende maatskappye gedoen het. Nou praat ek oor Tree Tracker, 'n maatskappy in die boek. Hulle het algoritmes ontwikkel waar hulle basies alles in daardie digitale tweeling uitgemasker het, behalwe die bome. So jy bly oor met hierdie digitale tweeling van al die bome in jou stad. Op hierdie manier kan jy bygewerkte inligting kry in 'n proses wat dae eerder as jare neem om te karteer. En dadelik, ek weet, jy weet, alarmklokke gaan af, maar jy het pas, jy weet, jy het 'n persoon vervang. Wel, jy het nie heeltemal nie, want jy het nog nodig, jy weet, tensy jy 'n outonome voertuig gebruik, het jy nog iemand nodig om die motor te bestuur of om met die rugsak rond te loop. Maar die belangrikste, wat jy gedoen het, is dat jy kapasiteit vrygemaak het vir daardie individu of individue wat voorheen letterlik maande en jare spandeer het om na elke individuele boom rond te gaan en hierdie inligting op te teken. Jy het nou daardie individu se tyd vrygemaak om die inligting wat ingesamel is te kan ontleed en bowenal, besoek die bome wat hulp nodig het op 'n manier, hopelik voorkomend, dat ons meer bome kan red voordat hulle gedwing word om afgekap te word a.g.v. onbehoorlike sorg. Omdat hierdie departemente so gegord is vir hulpbronne, is enige manier waarop ons hul werk meer doeltreffend en meer geoptimaliseer kan maak, regtig opwindend. En een van die dinge wat ek al keer op keer deur boomboere, stedelike bosbouers, gehoor het, is dat hulle so verlief is op die feit dat hulle meer tyd het. Want eintlik is hul gunsteling deel van hul werk om die publiek op te voed oor die belangrikheid van bome en doen om hul boomvoorraad op hierdie manier te kry, maak baie meer tyd vry om die werk te kan doen waarvoor hulle lief is. Die rede waarom hulle die eerste plek in hierdie veldomgewing beland het. So dis 'n lekkerny-inventaris.

[00:08:57] Jackie De Burca: I know, and it’s absolutely amazing because of course people are worried with AI and all, you know, everything technological taking away from, you know, human, human need for having a job. But you know what it’s doing, it’s doing this amazing admin job that as you say, it enables those experts to do more important work.

[00:09:15] Nadina Galle: Presies. En as, as ons meer bome in ons stede wil hê, as ons gaan besef hoe belangrik dit is en as ons hulpbronne gaan belê om dit te laat gebeur, kan jy nie net gaan plant soos ons in stede sien nie regoor die wêreld. Miljoen boom triljoen boom plant veldtogte. Jy kan dit nie doen sonder 'n behoorlike bestuur en nasorgprogram in werking nie.

Dis gevaarlik. Soos ons in die stad Singapoer gesien het, het dit met baie mense te doen gehad, boomvoorvalle soos dit genoem word. Daar is, jy weet, groot aanspreeklikheid om meer bome in ons stad te hê. En dit is iets waaroor ons realisties moet wees. En hierdie gereedskap bied ons 'n manier om ons stede te vergroen op 'n manier wat veilig voel, beide vir die munisipaliteit wat dikwels die aanspreeklikheid en die verantwoordelikheid vir hierdie bome dra, maar ook vir al die burgers wat, jy weet, langs hulle woon na hul eiendom, langs hul motors, langs hul gesinne, voel soos, goed, jy weet, hierdie bome word behoorlik en goed bestuur en versorg. So ek weet ek is veilig om tussen hierdie sagte reuse te woon sodat hulle die voordele kan bied wat ons nodig het.

[00:10:25] Jackie De Burca: Ja, dit maak baie sin. Dit doen inderdaad. Nou, een ding waaroor, wel, daar was baie dinge wat my deur die hele boek beïndruk het, maar een ding waaroor ek beïndruk was, was Bette Midler se samewerking in New York. Maar aan die ander kant, Nadina, soos jy, het ek in hierdie tyd gevind dat die gebrek aan belegging in hittebestrydende groen infrastruktuur, dit is redelik moeilik om te verstaan, is dit nie?

[00:10:49] Nadina Galle: Ek dink ons ​​sien dit keer op keer so. Weet jy, ek dink ons ​​is nou in hierdie, ek sou sê soos 'n vyf jaar ses jaar tydperk nou, sedert 2018, wat ons sopas elke somervakansie rekord na rekord na rekord gesien het. En ja, deel daarvan word deur klimaatsverandering gedryf, maar dit word ook net gedryf deur hoe ons ons stede bou en ontwikkel. Reg. Soos enigiemand wat in die middel van die woud woon, nie kla oor uiterste hitte in hierdie gebiede nie, want hulle het die infrastruktuur, hierdie bome om hulle om hulle koel te hou teenoor mense, soos baie, baie mense woon in hierdie, jy weet, grys woestyne, hierdie, jy weet, netwerk, hierdie stadslandskappe wat soveel asfalt en beton het, wat iets skep wat die hitte-eiland-effek genoem word, waar jy soveel hitte het wat in hierdie area vasgevang word, want dit het eenvoudig nêrens om gaan. Die asfalt, die donker swart asfalt absorbeer die hitte, dit straal dit terug uit. Dit het eenvoudig nêrens om heen te gaan nie. En ons sien meer en meer mense wat elke somer met uiterste hitte sukkel. En natuurlik groei bome stadig en dis 'n stadige oplossing en des te meer rede hoekom ons gister moes begin het. En hopelik wys baie van hierdie gereedskap en tegnieke, soos ons met nuwe karteringstegnologieë het, dat gebiede waar ons meer bome en meer groen het, minder uiterste hitteverwante gesondheidsuitdagings het as dié daarsonder.

[00:12:21] Jackie De Burca: Dit bring ons regtig mooi by die volgende vraag, Adina, want iemand met wie jy saamgewerk het, Dr. Vivek Chandas in Portland, het absoluut verstommende bevindings van verskillende gebiede in Portland gevind, sommige baie beter af gebiede en sommige natuurlik met, met armoede geteisterde gebiede, wat gelei het tot die skepping van hitte Watch. Kan, kan jy ons hierdeur praat asseblief?

[00:12:49] Nadina Galle: Ja, so, so Dr. Vivek Chandiz is 'n professor in klimaataanpassing aan die Portland State University en hy bestudeer al jare die buitensporige impak van uiterste hitte op verskillende bevolkingsdinamika. So in wese is wat hy is, wat hy gesien het huise wat in gebiede met minder groen is, het buitensporig te doen met meer impakte van uiterste hitte. En hy het absoluut, jy kan sê, verlief geraak, obsessief met daardie navorsing. En hy wou meer as net navorsing doen. So ek het eintlik op sabbatsverlof gegaan vanaf sy professoraat by Portland State en hy het gestig wat nou 'n maatskappy genaamd Capa Strategies is. En in wese hul hoofproduk, hul hoofdiensaanbieding is 'n veldtog genaamd heatwatch. So wat hulle doen, is hulle uitrusting, dit is heeltemal vrywilliger gedrewe veldtog. Hulle toegerus vrywilligers met sensors wat hulle op óf hul fietse óf op hul motors sit en hulle ry of ry 'n voorafbepaalde roete deur hul stad. En hierdie karteringsveldtog is gedoen, ek glo dit is nou 600 stede regoor die wêreld. En elke jaar voeg hulle meer by. En hierdie sensors, hulle meet die omgewingstemperatuur, die relatiewe humiditeit. En wat hulle doen, is dat hulle hiper plaaslike metings bied. En die probleem waarmee Vivek in sy navorsing te kampe gehad het, het hy, soos baie doen, hoofsaaklik satellietmetings gebruik. So basies wat jy doen is vanaf 'n satelliet kilometers bo in 'n wentelbaan, jy kan ook hitte op straat meet. Maar dit gaan natuurlik 'n baie growwer meting wees. En ons sien dat daar groot, groot verskille is. Jy weet, selfs soos ek verduidelik in my onderhoud met Vivek, terwyl ons in Portland rondstap, is die verskil selfs tussen die een kant van die straat teenoor die ander, bloot omdat daar klimop teen die muur is of omdat daar meer bome aan daardie kant is. van die straat, is 'n groot, groot. Ek bedoel ons praat soms soos dubbelsyfer graadverskille. Dit is, dit is letterlik 'n kwessie van lewe en dood. En as ons nie goeie data het om dit te rugsteun nie, is dit absoluut, jy weet, ons is, dit is so moeilik om daardie saak te maak vir hoekom groen, en nie net bome nie, ook ander soorte groen so belangrik is. Soos die voorbeeld van die stad Raleigh in Durham, in Noord-Carolina, hierdie tweelingstede was, het hulle oorspronklik in hul hitte-gereedheidsplanne gedink dat hulle net 'n paar graadverskille tussen verskillende stadsgebiede het. Wat hulle gevind het nadat hulle die heat Watch-veldtog gedoen het dat dit byna 10 grade verskil tussen sekere gebiede was. So weereens, hierdie is 'n lewe, 'n kwessie van lewe en dood in terme van waar is die hoogste prioriteit om hierdie vergroeningsingrypings te kan doen. En hierdie soort hiper plaaslike metings gee vir ons daardie data wat ek voel dat beide burgers desperaat nodig het om die regte argumente te kan hê, kan jy sê, om na ander belanghebbendes te bring om hierdie beleggings te maak.

[00:16:02] Jackie De Burca: Dit is absoluut skokkend om daardie verskille op verskillende plekke te hoor wat jy natuurlik wel in die boek insluit. En een van die ander dinge wat my opgeval het, Nadina, dat die Universiteit van Reading 'n studie gehad het wat getoon het dat klimop en vertikale muurplante eintlik tot 30% minder kan lei. hitteverlies.

En soos jy jouself net 'n paar minute gelede genoem het, weet jy, bosse en struike, hulle is ook baie belangrik in al hierdie dinge. Maar hulle, ek neem aan dit lyk asof hulle eintlik minder gepraat word, nie waar nie?

[00:16:36] Nadina Galle: Ja, ek dink miskien het mense minder verband met bosse en struike as wat hulle bome het, wat verstaanbaar is, dink ek as dit kom by die uitdaging van vergroening of ons stede en ons stedelike gebiede is dat ons realisties moet wees oor wat moontlik is. Jy weet, ek dink die oorgrote meerderheid van ons sê, sal sê, as jy plek het vir 'n boom, sit 'n boom. Maar ek dink ons ​​moet ook wees, ons moet regtig realisties wees want enige goeie boomkweker sal vir jou sê, ek sal net die regte boom op die regte plek op die regte tyd plant. En daardie soort denke, glo ek, is absoluut krities. Ek sal veel eerder die hulpbronne in een boom wat 100 jaar oud kan word op een straat sien en belê as dit. Weet jy, ek plant 10 bome wat net 10 jaar oud kan word omdat hulle eenvoudig nie die ruimte onder die grond het nie en nie die sorg en hulpbronne sal kry wat hulle nodig het om te floreer nie. Ons is baie beter daaraan toe om 'n handvol veel groter bome op straat te hê, dan het ons 'n hele klomp van hulle wat afgekap moet word wanneer hulle 10 of 12 of 15 jaar oud is. Dit is net nie ons tyd en ons hulpbronne werd nie. So ek dink ons ​​moet ook regtig, regtig krities daaroor wees. En ek is beslis nie in hierdie boek moeilik vir net wilde stedelike vergroening oral waar jy kan sien nie. Ons moet realisties wees oor wat moontlik is. En op baie plekke, byvoorbeeld, in hierdie Uiterste Hitte-hoofstuk, praat ek oor die stad Parys, wat uitgekom het met uiters omtreksgroenende plante. Maar daarin was hulle ook werklik realisties oor die beperkings van bome. En in baie Paryse strate, jy weet, kan Parys hulle strate noem, ons kan hulle dalk noem, jy weet, klein, digte stegies, hulle is baie, baie, baie realisties oor die feit dat bome nie daar gaan werk nie. Dus, in plaas daarvan om bome daar te plant, het hulle gepraat oor hierdie konsep van die skep van aanhalingslose oasestrate en die gebruik van vertikale groen. So, jy weet, groen wat jy dalk langs die fasade van 'n muur plant, dakgroen. En ook wat al hoe meer gewild word, is iets wat mobiele groenery genoem word, waar jy eintlik groen sit. Daar kan selfs klein, klein bome wees, maar dikwels is dit struike en ander bosse. Jy sit hulle in 'n verhoogde bed, maar jy sit dit eintlik, daardie verhoogde bed op wiele sodat jy dit eintlik in die stad kan beweeg waar jy dit die nodigste het. Wat nogal vreemd klink, maar dit kan eintlik baie doeltreffend wees om uiterste hitte temperature te temper, maar ook om 'n broodnodige dosis groen by te voeg tot 'n area waar jy dit nie sou hê nie.

[00:19:14] Jackie De Burca: Fassinerend, fassinerend. Nou, jy het vroeër genoem Singapoer, Nadine en die gebruik van LIDAR-tegnologie, wat opwindende resultate gehad het, maar daar was natuurlik probleme. Kan jy, kan jy ons 'n bietjie daarvan vertel.

[00:19:28] Nadina Galle: Ja. So Singapoer, sou ek sê, is beslis die voorloper wanneer dit kom by die gebruik van LIDAR-karteringtegnologie om 'n baie robuuste boomvoorraad te hê. En in Singapoer is dit beslis nodig, want die meerderheid van die grond word deur die stadstaat besit, dit is Singapoer. Dit word bestuur deur 'n organisasie genaamd N Parks en hulle bestuur gesamentlik, glo ek, 7 miljoen bome. Dit is omdat hulle soveel grond het wat deur die stadstaat besit word en omdat dit 'n ongelooflike groen stad is, jy weet. En vir dekades nou, op hierdie stadium, het Singapoer die ambisie na vore gebring om 'n. Eers was dit 'n tuin, met baie tuine in die stad, en toe het hulle dit eintlik verander om 'n stad in 'n tuin te word. So hulle wil, jy weet, en hulle het dit baie, hierdie visie vir die hele stad dat dit beslis voel asof jy in 'n tropiese reënwoud rondloop wanneer jy, jy weet, opgaan vir jou stedelike boodskap. En nadat ek 'n aantal jare terug ses maande daar gewoon het, kan ek absoluut daarvan getuig. En dit is beslis hoe dit voel. Maar Singapoer is ook anders as, jy weet, die Amsterdams en Londen en Parys en New York van die wêreld. Dit is 'n subtropiese klimaat, so groen groei ongelooflik vinnig. Hulle is ook baie vatbaar vir moesson, tropiese reënstorms, baie wind, wat 'n redelik gevaarlike, gevaarlike konflik kan veroorsaak, as jy wil, tussen mense en die bome waarop hulle staatmaak. NParks in Singapoer het dus baie belê in die skep van daardie digitale tweelingmodel, maar benewens dit, ook die installering van dinge soos kantelsensors op sekere bome wat eintlik meet hoeveel 'n boom in uiterste windgebeure beweeg om 'n idee te kry van die strukturele integriteit van daardie boom. Hulle doen ook dinge soos SAP-vloeisensors om 'n idee te kry van hoe gesond daardie boom is en hoe goed hy groei. Hulle het robotte wat bome klim en dit snoei indien nodig in veral hoë gevaarlike situasies. Hulle het robot grassnyers vir areas van parke wat dalk gesny moet word. Dit is redelik ongelooflik, die tegnologiese vooruitgang wat hulle gedoen het. Nie alles is direk copy-paste beskikbaar vir, jy weet, baie van die ander groot stede regoor die wêreld nie, maar ek dink dit is beslis iets waarna ons kan opkyk as 'n manier om die te bewaar, ek dink vertroue is die regte woord , vertrou in die munisipaliteit dat hulle mooi na ons bome omsien, want daar was 'n katastrofiese voorval wat in 'n botaniese tuin in Singapoer gebeur het waar 'n baie ou Tembuso-boom eintlik tydens 'n konsert afgeval het en dit hartseer familie beseer het. Dit het eintlik selfs die ma doodgemaak. Haar eenjarige tweeling het net soos haar man oorleef. Maar dit was groot nuus in Singapoer, soos jy jou kan voorstel. En dit bring dadelik hierdie baie werklike vrese na vore, wat ek voel baie mense in my dissipline vergeet. Jy weet, sommige mense ly aan dendrofobie, 'n ware vrees vir bome. En verstaanbaar so wanneer situasies soos hierdie gebeur en wat Singapoer gedoen het, het hulle eintlik, jy weet, ek dink dit was die jaar 2000, hulle het iets soos 3100 boommense, boomvoorvalle aangemeld. So dit is voorvalle van bome wat omval, mense beseer, takke wat omval, jy weet, beseer, beseer, skade aan motors veroorsaak, jy weet, dinge soos dit.

Hulle kon dit eintlik met 90% verminder as gevolg van al hierdie tegnologiese beleggings wat hulle gemaak het. En ek sê nie dit is perfek nie, maar ek dink dit het 'n lang pad gevorder om die geloof en die vertroue te help herstel dat bome en mense langs mekaar kan leef selfs in die digste reënwoud, soos stede wat ons in die wêreld het.

[00:23:38] Jackie De Burca: Natuurlik. En ek dink dat hoe meer opgevoed mense rondom hierdie onderwerpe raak, Nadina, jy weet, hoe meer mense sal besef dat daarsonder, jy weet, sterftes baie vinniger sal plaasvind, om ander redes, dink jy nie?

[00:23:52] Nadina Galle: Well, and that’s the thing. It’s like, yes, having a tree in a city can pose risks to people that travel or live underneath them. Absolutely. But the risks of not having that tree, the risks of what that can do to your health or in extreme flooding, which Singapore also struggles from, with extreme heat, with biodiversity loss, all these things that also have an impact on our health and our well being and our safety, those things are brought at an even greater risk if that tree were not there. And I think that’s where we have still a lot of work to do to together, you know, hand in hand with technology, offer an ecosystem of trust and of faith that these trees that are being put in an unnatural surrounding do, are getting the care and the resources they need to be able to thrive and be able to provide those benefits without it being not a danger to the citizens that live there too.

[00:24:52] Jackie De Burca: Ja, dit is natuurlik baie belangrik. En ek dink dat daar ongelukkig meer en meer tragedies gebeur as gevolg van klimaatsverandering. En jy weet, mense is, veronderstel ek, meer en meer bekommerd en ly aan angs, afhangende van die ouderdomsgroep en omstandighede. Jy weet, dit is 'n groot en komplekse onderwerp.

Nie regtig gehelp deur die feit dat daar, soos jy genoem het, werklik sedert 2018, maar eintlik selfs voor dit, soveel verskriklike tragedies regoor die wêreld oorgegaan het na die element van vuur. Sommige waarvan jy wel in die boek insluit rakende veldbrande. Nou, een hiervan het gelei tot die skepping van brandbot. Wat is dit? En hoe het dit gekom?

[00:25:39] Nadina Galle: Ja, dit is 'n.

Die hoofstuk oor veldbrande was een van die moeilikste om te skryf. Dit was ook een van die wat ek die senuagtigste was om te skryf, want dit was een van die kwessies wat ek die minste persoonlike ervaring gehad het. Ervaring met en ook die minste akademiese navorsingservaring met. Ek het dus na Kalifornië en Oregon gereis en baie ander onderhoude gedoen om 'n bietjie begrip te kry van hierdie ongelooflike komplekse en veelsydige kwessie. En wat ek geleer het deur met mense te praat wat werklik aan die voorpunt van hierdie krisis is, is om te verstaan ​​dat, ja, klimaatsverandering 'n rol gespeel het om toestande droër en warmer te maak, wat natuurlik die toestand skep vir brand om te versprei. Maar wat ek regtig geleer het toe ek daar was, is dat dit baie 'n plantegroeibestuursprobleem is. En dat veral 'n staat soos Kalifornië, wat die swaarste gely het onder, jy weet, veldbrandkrisisse in die afgelope dekade of wat, is dat dit 'n kwessie is. Dit is diep gekoppel aan hoe ons te werk gegaan het om die landskap te bestuur. So in 'n baie, baie vinnige oorsig, toe, jy weet, voor die Europese setlaars gekom het, was vuur baie deel van die landskap. Vuur is dus eintlik deur inheemse mense gestig, is gestig wanneer hulle gevoel het dat 'n woud moes skoonmaak, en dit het die weg gebaan vir vrugbare grondspesies. Beide die boomspesies en die faunaspesies was gewoond daaraan om vuur in hierdie landskap te hê. Dit was baie deel van die bestuur, losweg gesê hiervan, hiervan, van hierdie landskap.

Natuurlik, toe die Europese setlaars gekom het, is vuur gesien as iets om voor bang te wees, iets wat jy wou onderdruk, beslis nie iets wat jy in jou landskap wou laat rondloop nie. So daar was jare en jare waar dit onderdruk is. En dit het redelik goed gewerk, want terselfdertyd het houtkappery groot geword, nie waar nie? Daar was ontsaglike houtkap wat in die 1800's en die vroeë 1900's plaasgevind het totdat dit alles amper oornag tot stilstand gebring is deur baie omgewings-, ironies genoeg, omgewingswette wat ingekom het om sekere spesies, veral die gevlekte uil, te beskerm teen die gevolge van die houtkappery. So oornag is die houtkapbedryf gestaak en dit is elders in die wêreld verskuif, terwyl Amazon natuurlik een van hulle was. En wat dit geskep het, was 'n ekosisteem, 'n woudekosisteem wat in 'n aantal jare vinnig oorgroei het. Reg. Baie van die understory, baie van die kwas is nie meer verwyder en herskep nie. En ek gebruik die stat in die. In die boek. Ek het dit nie bo-op my kop nie, maar die idee is min of meer dat ons voorheen iets gehad het soos jy weet, 'n dosyn stamme, soos in bome per akker, in 'n tyd waar houtkap regtig algemeen was en dat ons het nou na 'n situasie beweeg waar ons 17, 18, 2000 stamme per akker het. So, wat ons, ironies genoeg, weer geskep het, om 'n omgewingsoorsaak te beskerm, kan jy sê in die uil, ons het nou by 'n situasie gekom waar hierdie woude tontelbokse geword het van soveel kwas wat dringend nodig is 'n vuur om dit skoon te maak. Maar in hierdie tyd het ons massiewe immigrasie na hierdie gebiede gehad, reg? Mense het verhuis en mense het, jy weet, stedelike verspreiding het gesien hoe mense na wat eens bekend was as werklik veldbrandgevaarlike provinsies en gebiede. So ons het gesien hoe voorstede en dorpe en dorpe opduik in gebiede wat eintlik, jy weet, eens gelyk het, jy wil nie regtig hier woon nie, want dit is 'n gebied wat baie vatbaar is vir veldbrande. Ons het nou mense wat daar woon in hierdie area met digte kwas, in hierdie samelewing wat vuur sien as iets inherent baie gevaarlik.

So al hierdie partye is, jy weet, of dit Cal-brand is, of dit die USDA Forest Service is, of dit plaaslike munisipaliteite is, is by 'n kruispad met hierdie komplekse samehang van 'n bekostigbare behuisingskrisis, mense wat in veldbrandgevaarlike gebiede woon , ’n woud wat, jy weet, op die, jy weet, op die punt van sy stoel is, wat op die punt staan ​​om in vlamme uit te breek, en die groeiende krisis van klimaatsverandering en met sy toenemend meer gereelde, droër somerperiodes.

How Burnbot comes into this story is that it’s been increasingly seen as really the only way out of this crisis is to do more controlled vegetation management. And one of the best ways to do this is to learn from the indigenous people and do something called a prescribed burn. The prescribed burn is kind of, not kind of. It is a controlled fire. And essentially what you’re doing is you are setting fire to a certain area. But in order to do that safely, you need to use these cutoff lines, these burn lines, if you will, so that the fire doesn’t escape. As we’ve seen in many areas, which actually some of the most dangerous wildfires have actually been escaped prescribed burns. So it is an incredibly dangerous activity. The problem with prescribed burns is that you can only do it at certain times a year. You don’t want to do this in the middle of summer because the risk of escape is too big. But if you do it too early or too late, the ground is too wet and it’s not going to burn properly. What the burn bot does is this technology from Silicon Valley, very much inspired by indigenous wisdom, but with this super Modern twist. It is essentially this artificial, artificial intelligence powered robot, this masticator which essentially eats vegetation and at the same time burns it, but in this highly controlled environment, so that it barely releases any, any smoke. And this has become really important because, because there have been so many different wildfires, even the smell of smoke can send people into a panic, and understandably so. And this burn bot has a way of doing these prescribed burns at multiple times in the year. So the season for doing prescribed burns is much bigger at scale because you’re not needing all of this prescribed burn. Burned crews is a very specialized skill set. There’s only so many of them, and of course you’re limited with how many resources and manpower you have per day. So it’s a way to do these prescribed burns safely at scale and in a way where you, where you come very, very close to people’s houses and neighborhoods. And that’s incredibly important because that’s where these burn lines need to be created so that not, not if, but when a wildfire comes through, those houses are going to be protected. And that the burn bot helps in still a small way and hopefully a much bigger role in the years to come, helps solve at least one part of the wildfire crisis that we’re seeing in California and surrounding states and elsewhere in the world as well, in Australia and parts of Europe as well.

[00:32:51] Jackie De Burca: Dit is absoluut verstommend om te hoor hoe jy dit beskryf. Natuurlik het ek daarvan in die boek gelees, maar om te hoor hoe jy dit beskryf en daaraan dink dat dit 'n wonderlike voorbeeld is van hoe inheemse kennis met tegnologie getrou word, is dit nie?

[00:33:09] Nadina Galle: Dit is regtig so. En dit is. Wat ek die meeste daarvan hou, is dat dit 'n knipoog is vir die manier waarop ons landskappe bestuur het, maar om 'n manier te bied om dit in 2024 te doen, en ek dink dit is iets wat landskap-ekoloë, stedelike ekoloë, dikwels verkeerd maak, is dat ons kan eenvoudig teruggaan na die manier waarop dinge was, dat ons kan teruggaan na die metodes wat ons gebruik het, wat ons gebruik het, en wat in daardie tydperk fantasties gewerk het. Maar die feit van die saak is dat dinge verander het. Mense woon in gebiede waar hulle nie voorheen was nie. Daar is, daar is. En dit is nie net mense nie, reg? Dis, dis eiendom. Dit is ander soorte beleggings wat gemaak is. Ons moet moderne benaderings uitvind en dit op 'n moderne manier uitpluis. En ek glo, soos jy sê, Jack Burnbot is die toonbeeld van daardie soort oplossing.

[00:34:02] Jackie De Burca: Absoluut, absoluut. Nou, 'n ander instrument wat ook belangrik is wat jy noem, is Overstory. Kan jy vir ons die storie van oorverhaal vertel, Nadina?

[00:34:13] Nadina Galle: Beslis. Overstory help om nog 'n stukkie van hierdie veldbrandlegkaart op te los, en dit is die feit dat die meerderheid van katastrofiese veldbrande eintlik deur mense begin is. En spesifiek konflik tussen kraglyne en droë bosse en droë bome. Watter nutsmaatskappye is verantwoordelik vir die skoonmaak van wat bekend staan as die reg van weg? So die gebied, ek glo dit is soos 'n 50 voet-gebied rondom die kraglyne. En wat hulle in die verlede gedoen het, is dat hulle óf spanne te voet óf met helikopters sal stuur om gebiede te probeer opspoor wat die grootste risiko loop. Wel, as jy 'n nutsmaatskappy soos die PGNE Pacific Gas and Energy in Kalifornië is, of as jy die groot nutsmaatskappy vir die staat Hawaii of vir Oregon is, het jy massiewe, soos, ons kan nie eers begryp hoeveel kilometers, myle dadelik hierdie nutsmaatskappye moet bestuur nie. Dit is 'n ongelooflik uitdagende werk. Ek bedoel, ramings is dat hulle slegs omtrent 10% kry van wat hulle nodig het, wat hulle elke jaar moet skoonmaak om die volgende vernietigende veldbrand te voorkom. Hierdie nutsmaatskappye loop voortdurend agter die feite. Hulle kan eenvoudig nie inhaal nie. Wat Overstory gedoen het, is dat hulle die ongelooflike geleentheid wat baie hoë-resolusie satellietbeelde bied, benut het en dit gebruik om na hierdie areas van die reg van weg te kyk en nie net areas te identifiseer wat nou gesny moet word nie, so om te weet waarheen om spanne te stuur, spanne nou te sny, hulle het ook modelle ontwikkel om die groei van daardie spesifieke boomspesies wat rondom daardie areas groei, te projekteer en vooraf te beplan wanneer hulle waarskynlik gesny sal moet word. En meer as dit, hulle het eintlik ontledings gedoen wat toon dat nie elke soort plantegroei of boom of droë bos rondom 'n reg van weg gesny hoef te word nie. Daar is eintlik boomspesies wat bekend is as redelik brandbestand. Dit is eintlik bome wat jy naby jou reg van weg wil hê. So hulle kon eintlik identifiseer, weer eens deur slegs baie hoë-resolusie satellietbeelde te gebruik, waar daardie spesies, spesies bome is en weet, okei, dis 'n gebied wat ons nie hoef te prioritiseer nie. En op hierdie manier, om weer doeltreffend en optimaal hul beperkte hulpbronne te kan gebruik om hul spanne na die plekke met die grootste impak te stuur. En ek dink dis daardie idee wat 'n soort deurgang is deur al hierdie Internet van die Natuur-tegnologieë wat jy in die boek gaan sien, veral vanuit 'n bestuursoogpunt, is hoe kan ons hierdie tegnologieë tot ons voordeel gebruik? Om te verseker dat die spanne wat ons tot ons beskikking het, gestuur word na die gebiede waar ons dit absoluut die nodigste het.

[00:37:16] Jackie De Burca: Absoluut. Nou, laaste maar beslis nie die minste nie, Nadina, want die vuurelement is Watch Duty deur John Mills. Kan jy ook oor hierdie instrument praat?

[00:37:25] Nadina Galle: Ja. So Watch Duty het regtig, jy weet, ons het redelik sterk gefokus op sommige van die bestuursinstrumente wat gebruik kan word. Watch Duty is aan die verbruikerskant van dinge, die mensekant van dinge, die mense wat werklik die kern van hierdie veldbrandkrisis is, dat die meeste van hulle nie gesond deur die nag kon slaap sedert 'n veldbrand plaasgevind het nie. Jy weet, die kleinste bietjie rook of die kleinste, jy weet, selfs die geluid van wat hulle dalk verbeel van die dreuning van 'n hui-helikopter wat met vlamvertrager kom, daardie soort dinge. Ek bedoel, ons praat van post traumatiese stresversteuring oorlewendes. Ek bedoel, hierdie mense is deur hel en terug. As hulle nie hul eiendom afgebrand het nie, het hulle dalk 'n geliefde verloor, miskien het hulle dit verskeie kere oorweeg om weg te trek en elders te herbou. Sommige mense is al die slagoffers van verskeie veldbrande in 'n ry. Soos dit is, het hulle dakloos geword as gevolg daarvan. Soos, dit is, dit is 'n kwessie wat, jy weet, vuur ken geen perke nie in die sin van of jy ryk of arm is, jou huis dreig om afgebrand te word. Hierdie mense is regtig deur hel en terug. Wat Watch Duty gedoen het, is dit. Dit is in wese 'n toepassing. Dit is gratis. Enigeen kan dit aflaai en dit gee jou intydse, bygewerkte inligting van beide veldbrande en die belangrikste, voorgeskrewe brande, beheerde brande wat in jou omgewing plaasvind om die publiek op te voed sodat hulle weet wat aangaan, sodat hulle kan maak besluite en keuses.

Die regering bied natuurlik ook opdaterings oor wat aangaan. Maar hierdie opdaterings is, kan jy sê in polities korrekte terme, gefiltreer word vir wat hulle dink die publiek behoort te weet. En natuurlik doen hulle dit onder die geloof van openbare veiligheid. Maar John Mills, die stigter van Watch Duty, sien dit meer as 'n manier om die bevolking te beheer. En dit word gesien as, soos een persoon met wie ek in die boek gepraat het, dit beskryf soos dit was, dit was 'n ouer vrou, 'n ouma, wat verskeie verskillende veldbrande oorleef het. En sy sê Watch Duty en met daardie inligting aan haar, het sy gesê, ek sal liewer baie meer weet as wat ek baie minder sal weet en kan, jy weet, ek sal liewer baie meer alleen weet en besluite neem op grond van dit, dan baie minder van die regering en moet Wonder wat is die inligting wat hulle my nie vertel nie? En John Mills het dit eerstehands ervaar toe hy en sy huis byna twee veldbrande in 'n ry oorleef het, en nie een van hulle het hy 'n amptelike waarskuwing gekry nie. Dit is regtig wat hom aangespoor het om dit te doen. Ek bedoel, hy was 'n afgetrede Silicon Valley-entrepreneur. Hy was maar 40. Hy kon net gegaan het en sy afgetrede lewe in Sonoma Valley geniet het, maar in plaas daarvan is hy teruggestoot in die beginwêreld, met die ontwikkeling van wagdiens, omdat hy glo dat mense die reg en toegang tot hierdie inligting moet hê. dat hulle hul eie besluite kan neem. En vir mense wat op die punt was om nie te wil herbou nie, het dit hulle hoop gegee om in Kalifornië te bly, en dit vertak vinnig ook na ander state en die omliggende gebiede om 'n manier te bied om besluite te neem wat hulle self het. gemaak. En, natuurlik, soos jy jou kan voorstel, was die staat en Cal Fire nie besonder beïndruk met John se app nie. En hy het al baie, baie keer met die regering probeer werk, en hulle het. Daardie versoeke is herhaaldelik geweier, natuurlik tot ergernis van John. Maar hy staan ​​steeds by wat hy gemaak het, want hy het ook die skade gesien wat dit kon voorkom en die ontruimings wat dit in werking gestel het voordat die amptelike waarskuwings gekom het. En dit is uiteindelik waarvoor hy dit doen.

[00:41:24] Jackie De Burca: Sulke wonderlike, wonderlike werk. Nadina. As ek uit die vuur beweeg en in die waterelement kom, is daar 'n noue verband waarvan ek glad nie bewus was nie tussen hittekoepels, veldbrande en vloede wat nog nie algemeen bekend is nie. En in jou geboorteland, Nederland, is daar baie werk op hierdie gebied gedoen. Kan jy met ons daaroor praat?

[00:41:47] Nadina Galle: Ja.

Dit is hierdie mal verband tussen wat ons voorheen beskryf het. As jy baie droë, warm toestande het, droog jou grond natuurlik daarmee uit, en dit word makliker aangesteek. Dit is makliker om 'n veldbrand te hê. En wanneer 'n veldbrand plaasvind, word die grond eintlik so droog dat dit hidrofobies word, wat beteken dat water wat daarop val, wat normaalweg diep in die grond binnegedring sou word, eintlik die water is wat net van hierdie gebiede af loop. So selfs al het jy baie natuurlike gebiede met baie oop grond, verhoed dit jou eintlik nie van baie vloedskade wat hulle andersins sou aanrig nie.

The wildfire issue is less of an issue in the Netherlands, but this is definitely been an issue in other areas of the world. But what the Netherlands does know a lot about is the fact that Half of the country is under sea level and always has been. I mean, that that is the reason the Netherlands is called the Netherlands, because they’ve always been below sea level. And they have had to, from day one, really come to grips with how they deal with their water. And of course, a big, big catalyst for that history were the devastating floods in 1953, which took the lives of some 1800 people in the Netherlands. I think it is still the deadliest disaster both in UK and in Dutch history still to this day in our history. And that essentially was the catalyst to build what the American Civil Engineer Society has called one of the seven engineering wonders of the world, which is the Dutch water management system, which is a series of dikes and dams, all of them with a technological role to them, whether that be sensors that tell when there is breaks in the dams or whether there’s water overflowing in a certain area, or whether there is damage to any of the dikes that need to be fixed. You know, much of this is happening underwater, so they have become incredibly useful tools. But I think one of the most exciting parts about what the Dutch have done with their water management is the recognition that one of the best things you can do is to provide room. And one of their programs called Room for the river actually saved many, many lives in July of 2021, when Europe, mainly the Netherlands, Belgium and Germany, saw tons, tons and tons of rainfall within a very, very short amount of time. And this program that the Netherlands had just winded down several years before that is this idea that many of the large rivers that the Netherlands houses, giving them room, giving them buffers, which provide these beautiful natural spaces for people to enjoy on the sunny days and provide room for them to be a reservoir in times of extreme, extreme water. And that’s kind of one of the many kind of lessons throughout this flooding chapter is that one of the best things that we can do when it comes to attacking flooding in our cities is creating these natural reservoirs where water has a home in times when it needs it and when it doesn’t, we have this beautiful extra public space that we can use for our enjoyment.

[00:45:11] Jackie De Burca: Hoe wonderlik, hoe wonderlik en hoe slim. Is dit nie? In die EU is daar ook die digitale waterstad. Nadina, wat is dit?

[00:45:20] Nadina Galle: Ja, so dit is 'n Europese geborgde, Europese Kommissie geborgde projek wat regtig probeer het om baie van die lesse te neem, baie van hulle uit Nederland, maar ook uit ander dele van Europa , waar hulle probeer vasstel watter tegnologie spesifiek die beste werk om te verstaan ​​waar water vloei en op watter tydstip. So hierdie dinge kan wees soos vloeisensors, waterkwaliteit, wat basies baie soos lidar dit doen vir jou boomvoorraad, basies met 'n netwerk van sensors wat dieselfde soort inligting bied oor hoe water deur 'n stad vloei en wanneer. En dit is regtig van kritieke belang, want ons, weereens, so baie keer wanneer ek lus is, of dit nou bome of uiterste hitte of water of ons biodiversiteit is, so baie van hierdie kwessies waarmee ons in stede te doen het, voel ek dikwels dat ons Hulle werk in die donker, reg. Mense maak hierdie, jy weet, deur hierdie intervensies. Goed, ons plant bome, ons gaan 'n waterreservoir skep, ons gaan dit doen. Maar dit is soos, hoe weet ons dat daardie hulpbronne die beste in daardie spesifieke area bestee word? Want ons moet regtig, regtig versigtig en bedagsaam wees oor waar ons hierdie ingrypings doen. Reg. Omdat ons geld vir hulle nodig het en ons moet seker maak dat ons kan bewys dat hulle beide aan die belanghebbendes en aan die beleggers werk, maar ook vir die burgers wat rondom hulle woon. En Digital Water City is 'n navorsingsprojek wat probeer om te besluit, of regtig probeer wys watter tegnologieë en watter sensors in watter liggings die beste werk om 'n intydse visie te probeer hê, as jy wil, 'n intydse dashboard van hoe water is vloei die stad en die beste maniere waarop ons dit kan bestuur.

[00:47:04] Jackie De Burca: Fantasties. So ek haat dit om hierdie woordspeling te gebruik, maar gaan voort terug oor die dam, daar was baie belangrike werk wat gelei word deur 'n Chicago stedelike beplanner ou genaamd David Leopold. Kan jy dit met die gehoor deel?

[00:47:21] Nadina Galle: Ja, ek het net voorheen daarop gesinspeel. Hierdie idee dat beleggings wat ons gemaak het, wat ons maak, ons moet seker wees dat hulle werk. En David Leopold het US$50 miljoen gekry om Chicago meer van 'n sponsstad te maak, meer bestand teen die gevolge van uiterste water en uiterste neerslae. En in plaas daarvan om al hierdie geld in afvalwatersuiweringsaanlegte te spandeer, waarheen hierdie geld tradisioneel gaan, het David besluit om hierdie geld aan 'n reeks verskillende groen infrastruktuurprojekte te bestee. Dit kan dus dinge soos dreineringsdamme wees, dit kan dinge soos waterreservoirs wees, dit kan dinge wees soos bioswale en klein reëntuintjies langs strate, wat basies meer van 'n natuurlike buffer skep, basies ruimte en plekke skep vir water om te gaan in tye van uiterste water, maar doen dit alles met 'n bietjie van 'n tegnologiese kinkel. So die byvoeging van sensors om te wys hoe goed hierdie spasies gebruik word sodat hy kan bewys dat die geld wat belê word, eintlik impak gehad het in terme van hoeveel water dit byvoorbeeld van die rioolstelsel kon weglei, want een ding dat stede oor die hele wêreld te doen het wanneer stede 'n gekombineerde rioolstelsel het, is iets wat 'n gekombineerde riooloorloop genoem word. So in wese, wanneer daar te veel reënwater op een slag is, gaan al daardie ekstra stormwater in die rioolstelsel in, wat gekombineerde riooloorloop veroorsaak, wat presies die soort natuurlike, nare ding is soos dit klink, wat 'n diep bedreiging vir ons waterkwaliteit, want in wese het jy rou riool en word dan gemeng met water wat andersins na die natuurlike omgewing versprei word. So, jy weet, ons sien dit in watermassas rondom stede soos Chicago, wat op 'n meer rondom New York is, wat natuurlik sy riviere en die see daar het. Jy weet, ons sien baie, baie slegte waterkwaliteit probleme, want die reënwater, die stormwater het nêrens om heen te gaan nie. En in 'n wêreld waar ons meer gereelde en meer woeste storms sien, moet ons dit regtig in die hande kry. En David Leopold het nie net groen infrastruktuur gebruik nie, maar ook hierdie sensornetwerk gebruik om werklik te wys watter groen infrastruktuur die doeltreffendste is, sodat hy nie net kan bewys dat die 50 miljoen aan 'n baie goeie doel gegaan het nie, maar hopelik kan hy paaie oopmaak. vir nog 50 miljoen.

[00:49:48] Jackie De Burca: Uitstekend. Verhuis nou, ons is steeds in die State, ons is steeds oorkant die dam in Brooklyn Botanic Gardens. Adrian Benepe, ek is nie so seker of dit die regte manier is om dit uit te spreek nie, maar hy was die kampioen van die 10 minute stap beweging. Hy het ook iets mooi ontwikkel, Nadine, nie waar nie?

[00:50:08] Nadina Galle: Ja. So Adrian Benepe, aangesien hy, soos hy sê, nou die President en HUB van die Brooklyn Botaniese Tuine is. En hy was aan die voorpunt van die skep van iets genaamd die Smart Water Garden, wat 'n pragtige toevoeging tot die, tot die Botaniese Tuine is. Dis Japannese invloed. Dit het hierdie pragtige, pragtige spesies langs hierdie waterliggaam.

Maar wat mense nie weet terwyl hulle rondloop en die besienswaardighede van die klanke van die Brooklyn Botaniese Tuin geniet nie, is dat daardie area eintlik absoluut noodsaaklik is vir die gesondheid en veiligheid van die tuine, maar ook vir die mense wat dit geniet en die omliggende inwoners ook. In wese hoe dit werk, is dit ontleed voortdurend aanlyn weerdata en dit het ook sensors in die dam self. En wanneer dit in die voorspelling sien dat reën aan die kom is, sal dit eintlik voorkomend water uit die dam in die, in die tuine vrystel om gebruik te word om die tuine nat te lei. Of as daardie tenk reeds vol is, sal dit dit voorkomend in die rioolstelsel vrylaat. Dit sal dus daardie water vrystel sodat daar baie meer spasie in daardie reservoir is vir die bykomende ekstra neerslag wat in die voorspelling verwag word. So dit is redelik kranksinnig, want jy is natuurlik daar is, jy weet, handmatige oorskakelings wat kan doen, maar jy is in wese die lot van die tuine en die feit dat as, as jy weet, dit sal of nie oorstroming is in wese in die hande van hierdie algoritme. En kom ons sê net Adrian, soos jy in die boek sal lees, was al verskeie kere op die punt van sy stoel en het sy tande geklem, sal dit of sal dit nie water vrystel nie. En elke keer was hy absoluut, jy weet, stomgeslaan om te sien dat die algoritme die regte besluit geneem het, selfs toe hy amper die handmatige oorskakeling wou doen en water vrylaat.

Dis nogal ongelooflik. En waarvan ek so baie van hierdie oplossing hou, is dat dit so herhaalbaar is, jy weet, stel jou voor as ons iets sou hê, 'n kleiner weergawe hiervan aan die einde van elke straat, reg by die, by die laagste area daarvan. straat. Wat as ons in staat was om so iets te skep, iets wat ja, is, 'n reservoir is, is hierdie massiewe dam wanneer ons dit nodig het, maar dit is ook dit, dit skep hierdie pragtige natuurlike ruimte wat ons kan, wat ons kan gebruik op al die nie reënerige dae.

[00:52:33] Jackie De Burca: Ja, dit sal absoluut fantasties wees. Nou net klaar vir hierdie spesifieke episode. Daar is 'n netwerk van natuurgebaseerde dreine terug in Singapoer. Die Sjanghai-lughawe. Sjanghai Lughawe, verskoon my. Wat aanvanklik nie gedoen het wat ons gehoop het nie, maar toe as gevolg van iets, 'n tweak as jy wil, wat later gedoen is. Dit word nou met liefde Google Drains genoem. En wat presies is dit en hoe werk dit?

[00:53:03] Nadina Galle: Ja, so soos ons voorheen gesê het, Singapoer is geneig tot moesson en tropiese reënstorms wat tipies tot baie oorstromings lei. Dit is 'n groot probleem in die stad. Een van die artikels wat die meeste gelees is, is, ek praat ook hieroor in die boek. Is hierdie artikel soos die honderd plekke is om jou voete droog te hou in tye van Singapoer reën. Jy weet, so dit is, dit is 'n kwessie wat is, jy weet, wanneer reën in die voorspelling is, gryp mense reeds, jy weet, hul waardevolste goed en sit dit bo-op kaste, want hulle is so gewoond aan vloede daar.

Ek het gehoor van 'n professor wat nie van Singapoer was nie, hy was 'n expat daar, maar dat hy eintlik met 'n kajak in sy slaapkamer geslaap het omdat hy so bang was vir oorstromings. Dit is dus net om die idee te skets dat oorstromings so inherent aan die Singapoer se kultuur is. Maar dit is natuurlik nie iets wat hulle wil hê nie, hulle wil nie hierdie aksies hoef te neem nie. Maar die lughawe is ook in een van die mees laagliggende gebiede van Singapoer en dit is ook ongelooflik vatbaar vir oorstromings. Hulle het dus hierdie hele stelsel van dreine en reservoirs opgestel sodat die water plekke het om te gaan. Maar dit is gewoonlik alles met die hand gedoen. En in wese, soos jy voorheen verwys het, Jackie, het dit verskeie kere verkeerd geloop omdat. Want mense kry nie die regte hoeveelheid kennis dat iets aan die gang is, dat reën kom of waarin jy weet, in hoeveel nie. En hulle het nie die regte hoeveelheid tyd om al hierdie dreineerstelsels met die hand oop te maak nie. So 'n aantal jare terug het hulle hierdie hele ekosisteem gedigitaliseer en nou, soos jy sê, noem dit Google Drains, want hulle het nou, jy weet, hierdie kamer en hulle het hierdie hele dashboard opgestel met al die verskillende sensors en al die verskillende maniere waarop water vloei. Hulle het dit gemodelleer, hulle het alles nageboots.

En sedertdien het Changi-lughawe in Singapoer nie meer te doen gehad met nog ’n vloed nie.

Dit was dus 'n ongelooflike nuttige stelsel. En ek dink wat ek so baie van die oorstromingshoofstuk hou, is dat dit net baie goed wys hoe hierdie huwelik van groen infrastruktuur en tegnologie 'n baie voordelige wenkombinasie kan wees wanneer dit kom by die aanval op die oorstromingskrisis in stede regoor die wêreld .

[00:55:09] Jackie De Burca: Ja, dit is 'n wonderlike positiewe noot om hierdie spesifieke episode op Nadine af te sluit. Dit was ongelooflik.

Dit is duidelik dat ons baie, baie binnekort weer gaan gesels vir die derde episode in hierdie reeks wat alles sal handel oor die gereedskap en tegnieke vir beter stedelike natuurbestuur en -monitering. Baie dankie, Nadina.

[00:55:30] Nadina Galle: Dankie, Jackie.

[00:55:32] Jackie De Burca: Dit is konstruktiewe stemme.