নেতৃস্থানীয় পরিবর্তন: নির্মাণে নারীদের সমৃদ্ধি সম্পর্কে গ্রেচেন গ্যাগেল, S4, E17

গ্রেচেন গ্যাগেল ট্রান্সক্রিপ্ট

অনুগ্রহ করে মনে রাখবেন যে এটি ডিজিটালভাবে তৈরি করা হয়েছে এবং এতে কিছু ত্রুটি থাকতে পারে।

জ্যাকি ডি বুরকা: [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] This is Jackie De Burca here for Constructive Voices, and I am delighted to say that today I have another female podcaster with me, who’s produced huge amount of podcast episodes. She’s really, really good at podcasting. Gretchen, you’re very welcome.

তুমি কি তোমার পরিচয় দিতে চাও?

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ। ধন্যবাদ জ্যাকি। এখানে আসতে পেরে আমি রোমাঞ্চিত। পডকাস্ট করতে মজা লাগছে। বিশ্বের বিভিন্ন প্রান্তের বিভিন্ন মানুষের সাথে কথা বলতে আমার ভালো লাগে যারা তোমার মতো মেধাবী। আমি আমার ৪০ বছরের ক্যারিয়ারের বেশিরভাগ সময় নির্মাণ শিল্পে কাজ করেছি। নির্মাণে নেতৃত্বদানকারী নারীদের উপর একটি বই প্রকাশ করেছি, নারী নেতা তৈরি করেছি, নির্মাণে সাফল্য অর্জনকারী নারীদের জন্য একটি নীলনকশা।

আর আমার ক্যারিয়ারের এই সূর্যাস্তের সময়, আমি... নির্মাণে নারীদের এগিয়ে আনার জন্য একটি বিশ্বব্যাপী প্রতিষ্ঠানও শুরু করছি। তাই অবসর গ্রহণের সময় আমাকে ঝামেলা থেকে দূরে রাখার জন্য কিছু জিনিসের প্রয়োজন। [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] কয়েক বছর.

জ্যাকি ডি বুরকা: দারুন। ঠিক আছে, তাই আমি তোমার পদবি উচ্চারণ করার চেষ্টাও করিনি কারণ আমি জানি না। হ্যাঁ, সেইজন্যই আমি এটা তোমার উপর ছেড়ে দিতে যাচ্ছিলাম।

হাসি, নাকি মেয়ে, এটাকে আমরা কীভাবে বলব? এটা ব্যাগেলের মতো হাসি,

গ্রেচেন গ্যাগেল: উচ্চ বিদ্যালয়ের কারণ আমি এটা প্রায়ই বলেছি,

জ্যাকি ডি বুরকা: অসাধারণ। তাহলে আমি গ্রেচেনের সাথে আছি। জেল এবং তার, যেমনটা তুমি শুনেছো, একটা অসাধারণ পটভূমি আছে। তাই আমি এটা আরও বিস্তারিতভাবে জানতে সত্যিই আগ্রহী, বিশেষ করে যখন আমরা তোমার প্রথম জীবনে ফিরে যাই, গ্রেচেন, তুমি মেকানিক্যাল ইঞ্জিনিয়ারিংয়ে তোমার ক্যারিয়ার শুরু করেছ, যদিও তোমার নিজের বাবা তোমাকে বলেছিলেন, মেয়েরা এখনও ইঞ্জিনিয়ারিং পড়ে না।

তুমি অধ্যবসায়ী ছিলে। তুমি কি সেই সন্ধিক্ষণ সম্পর্কে কথা বলতে চাও এবং তুমি কীভাবে বিশ্বাস করো যে এটি তোমার নিজের পথকে রূপ দিয়েছে?

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ, এটা, তুমি জানো, আমার মনে হয় সে ভেবেছিল এটা আমার জন্য সত্যিই একটা চ্যালেঞ্জিং পথ হবে। আর এটা আশির দশকের গোড়ার দিকের কথা এবং বাস্তবে, যখন আমি ইঞ্জিনিয়ারিং স্কুলে যাওয়ার জন্য হার্ভার্ডে ভর্তির প্রস্তাব প্রত্যাখ্যান করেছিলাম, তখন সে আমাকে প্রত্যাখ্যান করেছিল।

He [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] সত্যিই হতাশ হয়েছিলাম, ভাবছিলাম হার্ভার্ডে যাওয়ার এই বিশাল সুযোগটা আমি প্রত্যাখ্যান করছি, যেখানে তখন কোনও ইঞ্জিনিয়ারিং স্কুল ছিল না বা কোনও সুপরিচিত ইঞ্জিনিয়ারিং স্কুলও ছিল না। আমি নিশ্চিত নই কি আমাকে সাহস জুগিয়েছিল, তবে এটি আমাকে যা শিখিয়েছিল তা হল নিজের উপর আস্থা রাখা, যা আমি বিশ্বের মানুষকে দিই।

আমার সত্যিই মনে হয়েছিল যে এটাই আমার জন্য সঠিক সিদ্ধান্ত ছিল এবং আমি সত্যিই ইঞ্জিনিয়ারিং স্কুল উপভোগ করেছি এবং আমরা পরে মিটে গেছি, তাই সবকিছু ঠিকঠাক হয়ে গেছে।

জ্যাকি ডি বুরকা: অসাধারণ। অসাধারণ। এখন, আমি আজ তোমার সাম্প্রতিক পর্বগুলির একটি শুনেছি, এবং এর অনেক কিছুই আমার পছন্দ হয়েছে, কিন্তু আমার মনে হয় আমাদের সকলের জীবনের জন্য একটি সত্য বিষয় হল, তুমি যে দুই মহিলার সাক্ষাৎকার নিচ্ছিলে, তারা সেই দুই বাঁকের মুহূর্ত সম্পর্কে কথা বলেছিল, যা স্পষ্টতই তুমি এইমাত্র আলোচনা করেছ, সম্ভবত তোমার জীবনের সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ বাঁকের মুহূর্তগুলির মধ্যে একটি।

গ্রেচেন গ্যাগেল: Yeah. Well, and then coming out of engineering school, I had co-opt for Lone Star Gas and I really started to understand that locking me away in a room, doing pipeline design or something, wasn’t going to be [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] আমার জন্য সেরা ক্যারিয়ার পছন্দ।

And I interviewed for a plant engineer position with Ralston Purina. Now Nestle Purina, and they came back to me, the James, the HR manager, I’ll never forget him. He came back to me and said, have you considered operations management? I’m like, what? What is that? I don’t even know what that is. And he is like, well, that’s where you run the plant.

আর আমরা অপারেশন ম্যানেজমেন্টে আরও বেশি নারী নিয়োগের চেষ্টা করছি। আর আমি বললাম, আচ্ছা, তোমার কতজন আছে? আর ৬২ জনের মধ্যে তাদের শূন্য ছিল। ১৯৮৬ সালে এবং আমি ভাবলাম, আচ্ছা, কাউকে না কাউকে তো এক নম্বর হতে হবে। আর তাই আমি ওকলাহোমা গিয়েছিলাম একটি কুকুরের খাবারের কারখানা চালানোর জন্য। আমার সোরোরিটি বোনেরা ভেবেছিল যে আমি তখন আমার মার্বেল সম্পূর্ণরূপে হারিয়ে ফেলেছি, ডালাস ছেড়ে ওকলাহোমা চলে এসেছি কুকুরের খাবার তৈরি করতে।

কিন্তু আবারও বলছি, আমি অপারেশন ম্যানেজার হতে চাইনি এবং কখনও কখনও আপনাকে বিভিন্ন সুযোগের জন্য উন্মুক্ত থাকতে হয় এবং আপনার জীবন একটু একটু করে মোড় নেবে। এবং এটি আমার জন্য একটি দুর্দান্ত সুযোগ হয়ে উঠল।

জ্যাকি ডি বুরকা: এটাই তো। আমার মনে হয় এটাই সব। [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] তুমি জানো, খোলা থাকা সম্পর্কে।

কারণ সাধারণত আমরা যে কাজগুলো প্রায়শই করা উচিত বলে মনে করি, সেগুলো সবসময় পরিকল্পনা অনুযায়ী ঠিকভাবে করা হয় না। আর যখন আমরা খোলা থাকি তখন আরও ভালো কিছু ঘটে। ৪০ বছরেরও বেশি সময় ধরে, গ্রেচেন, নির্মাণ, নেতৃত্বের ভূমিকা, শিল্প, বোর্ডের কাজ, আপনার বর্তমান কাজকে স্থলভাগে কেন্দ্রীভূত করতে আপনাকে কী অনুপ্রাণিত করেছিল?

নেতৃত্ব।

গ্রেচেন গ্যাগেল: Well, it’s interesting and How I’ve kind of shifted into building the leaders of the future. When I moved to Australia in 2018, my partner was Australian. We were living in America. I’ve always wanted to live in a foreign country. I had told the company I was president of five years, that’s it, 120 flights a year.

আর আমি একই সময়ে আমার পিএইচডি করছিলাম, যা আমি সত্যিই সুপারিশও করি না। কিন্তু, যখন আমি অস্ট্রেলিয়ায় পৌঁছালাম, তখন আসলে আমার কোনও ধারণা ছিল না যে আমি কীভাবে জীবিকা নির্বাহ করব। আমি এই শিল্পে একজনকে চিনতাম, কারণ কোয়ান্টা সার্ভিসেস ছিল একটি [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] আমেরিকায় আমার ক্লায়েন্ট।

এবং তারা আমাকে মার্ক বামস্টেডের সাথে পরিচয় করিয়ে দিল, যিনি কোয়ান্টা সার্ভিসেস অস্ট্রেলিয়া এবং তাদের মালিকানাধীন পাঁচটি কোম্পানি পরিচালনা করতেন। পাইপলাইন শিল্পে একটি মহিলা নেতৃত্ব প্রোগ্রাম পরিচালনা করার এই প্রাথমিক সুযোগটি আমি সত্যিই পেয়েছিলাম। মার্ক আমাকে অস্ট্রেলিয়ান পাইপলাইনস এবং গ্যাস অ্যাসোসিয়েশনে যোগদানের পরামর্শ দিয়েছিলেন, এবং অস্ট্রেলিয়ায় পৌঁছানোর দুই সপ্তাহ পরে আমি আমার প্রথম সম্মেলনে একটি প্রবন্ধ দিচ্ছিলাম।

আর সিইও। স্টিভ ডেভিসের ঊর্ধ্বতন নির্বাহীদের একটি প্যানেল ছিল এবং তিনি নিজেকে নিয়ে খুব গর্বিত ছিলেন। তিনি এই সব পেয়েছিলেন, আমরা ডারউইনে ছিলাম, যা কোথাও নেই, তাই না? আর তার একটি শক্তি কোম্পানির সিইও, একটি নির্মাণ কোম্পানির সিইও এবং একটি ইঞ্জিনিয়ারিং কোম্পানির সিইও ছিলেন। আর তিনি দর্শকদের দিকে তাকিয়ে বললেন, আমি সত্যিই লজ্জিত।

এখানে কোনও মহিলা নেই। আর আমি ভেবেছিলাম, শত শত মানুষের সামনে এটা বলতে অনেক সাহসের প্রয়োজন। আর তাই আমি তাকে কফি খেতে নিয়ে গেলাম এবং বললাম। তুমি জানো আমেরিকান গ্যাস অ্যাসোসিয়েশনের এই মহিলা নেতৃত্বের প্রোগ্রাম আছে। আমি সেখানে কথা বলেছি। [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] ঠিক যেমন একজন নারী প্রকৌশলী নেত্রী।

এটা আমার নেতৃত্বের উপর পিএইচডি শেষ করার আগের কথা এবং। কোর্সটি পরিচালনা করছিলাম না, শুধু একজন বক্তা ছিলাম, কিন্তু যদি আমরা এখানে এটির পুনরাবৃত্তি করি এবং আমরা আসলে সেই নেতৃত্ব প্রোগ্রামের দশম দলটি শুরু করতে যাচ্ছি। এবং তারপরে আমরা পুরুষ এবং মহিলাদের নিয়ে প্রথমবারের মতো একটি নেতাদের প্রোগ্রাম শুরু করেছি এবং আমরা আমাদের তৃতীয় দলটি শুরু করছি।

আর তারপর উইলি আমাকে নেতৃত্ব সম্পর্কে একটি বই লিখতে বললেন এবং হঠাৎ করেই তুমি মনে করো, মহাবিশ্ব আমাকে বলছে। আমি বিশ্বজুড়ে বেশ কয়েকজন সিনিয়র নেতাকে পরামর্শ দিচ্ছি, কিন্তু মহাবিশ্ব আমাকে বলতে শুরু করেছে যে আমার পথ শক্তি, খনি, নির্মাণ এবং প্রকৌশল ক্ষেত্রে পরবর্তী নেতাদের বিকাশে সহায়তা করার দিকে এগিয়ে যাচ্ছে।

তো, হ্যাঁ, আমি এটা শুনতে শুরু করলাম।

জ্যাকি ডি বুরকা: গ্রাউন্ড ইটসেলস নেতৃত্ব কীভাবে ঐতিহ্যবাহী নেতৃত্বের পদ্ধতি থেকে আলাদা?

গ্রেচেন গ্যাগেল: আচ্ছা, এটা মজার কারণ আমি আমার পিএইচডি-তে নেতৃত্ব তত্ত্বে ৫০ বছর পিছনে ফিরে গিয়েছিলাম, এবং [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] ঠিক এই কারণেই ইঞ্জিনিয়ারিং ডিগ্রি, এমবিএ, যেখানে আমি ফিন্যান্সের উপর মনোযোগ দিয়েছিলাম, আমি আগে কখনও মানুষের আচরণ অধ্যয়নের সুযোগ পাইনি।

তাই আমি নেতৃত্ব তত্ত্ব, সংগঠন সংস্কৃতি তত্ত্বে ৫০ বছর পিছনে ফিরে গেলাম, এডগার শেইনের সাথে দেখা করলাম, তিনি তার মৃত্যুর আগে এক বছর আমার কোচ ছিলেন। বছরের পর বছর ধরে পরিবর্তন নেতৃত্বের ক্ষেত্রে ৫০ বছর পিছনে ফিরে গেলাম। এটি চিন্তা করার জন্য একটি খুব জটিল ধারণা এবং সমাজ বিজ্ঞানীরা যে ধারণাটি একত্রিত করেছেন তা আমি সত্যিই কৃতজ্ঞ।

কাঠামো, সেবক নেতৃত্ব, রূপান্তরমূলক নেতৃত্ব। নেতৃত্বের অনেক ভিন্ন কাঠামো আছে। আমি আমার "গ্রাউন্ডেড সেলফ-লিডারশিপ" বলি কারণ এই কাঠামোগুলির বেশিরভাগই সঠিকভাবে নেতারা কীভাবে অন্যদের সাথে যোগাযোগ করেন তার উপর ফোকাস করে কারণ এটি নেতৃত্ব, এটি অন্যদের প্রভাবিত করে।

আসলে, এটা কোন পদবি সম্পর্কে নয়। এটা কতজন লোক তোমার কাছে রিপোর্ট করে তার উপর নির্ভর করে না। এটা আসলে তোমার আচরণকে প্রভাবিত করার ক্ষমতা সম্পর্কে, অন্যদের আচরণকে ইতিবাচকভাবে প্রভাবিত করার বিষয়ে। কিন্তু আমি গ্রাউন্ডেড সেল্ফ-লিডারশিপ বলেছি কারণ [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] এটা ভিত্তিহীন। আমার মনে হয় এটা শুরু হয় তোমার সাথে এবং তুমি একজন ব্যক্তি হিসেবে কে।

Mm-hmm. And it’s the figure of a person standing on a rock that is your personal values and your personal purpose in life. how you show up as a leader. Is really grounded in those values that you care about deeply and the impact that you wanna make on the world.

জ্যাকি ডি বুরকা: এটা অনেক যুক্তিসঙ্গত। আচ্ছা এটা অনেক যুক্তিসঙ্গত কারণ তুমি তোমার নিজস্ব মূল কথা, তোমার নিজস্ব সত্যগুলোকে কীভাবে নেতৃত্ব পাবে, ক্ষমতা নয়, খারাপভাবে ক্ষমতা নয়, তা বোঝাচ্ছ, কিন্তু তুমি খুব সহজেই মানুষকে অনুপ্রাণিত করবে।

গ্রেচেন গ্যাগেল: আমি প্রথমে সাতটি "অতিরিক্তভাবে প্রভাবিত মানুষের অভ্যাস" বইটি পড়েছিলাম, এবং আমি একটি ব্যক্তিগত লক্ষ্য তৈরি করেছিলাম যাতে পৃথিবীকে আমি যা পেয়েছি তার চেয়ে ভালো জায়গায় রেখে যেতে পারি। আর তাই যখন উইলি আমাকে একটি বই লিখতে বললেন, তখন কি এটি পৃথিবীকে আমি যা পেয়েছি তার চেয়ে ভালো জায়গায় রেখে যাবে? আমার মনে হয় এর ইতিবাচক প্রভাব পড়বে।

কিন্তু আরেকটি বিষয় যা আমাকে সত্যিই গড়ে তুলেছিল। আর নেতৃত্ব সম্পর্কে আমার চিন্তাভাবনা, যখন আমি শেষ করলাম [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] নব্বইয়ের দশকের গোড়ায় ডেনভার বিশ্ববিদ্যালয়ে আমার এমবিএ, আমরাই প্রথম ক্লাস ছিলাম যেখানে নীতিশাস্ত্রের উপর পুরো সেমিস্টার নিতে হত। এখন, এটা আজ অস্বাভাবিক শোনাচ্ছে না, কিন্তু ৩৫ বছর আগে, যখনই এটা হত, এটা খুবই অস্বাভাবিক ছিল।

আর বোই সিওয়েল ছিলেন আমার নীতিশাস্ত্রের অধ্যাপক। আমি এখনও তার সাথে যোগাযোগ রাখি। আমি ঘুরে দাঁড়িয়ে ডেনভার বিশ্ববিদ্যালয়ে তাদের এমবিএ প্রোগ্রামে পাঁচ বছর নীতিশাস্ত্র পড়িয়েছি। সত্যিই এটি সম্পর্কে চিন্তাভাবনা সেই ক্লাস এবং সবকিছুরই আমাকে ভাবতে বাধ্য করেছিল যে আমি কোথা থেকে এসেছি এবং আমি কীভাবে নিজেকে উপস্থাপন করি।

যদি তুমি এমন মহান নেতাদের কথা ভাবো যাদের তুমি প্রশংসা করো, তাহলে তুমি জানো তারা কীসের জন্য দাঁড়িয়ে আছে। তুমি জানো তারা ন্যায্যতা, সহযোগিতা, সততা বা অন্য যেকোনো কিছুর জন্য দাঁড়িয়ে আছে। তাই আমি মনে করি আমাদের নেতৃত্বকে সেই মূল্যবোধ এবং উদ্দেশ্যের উপর ভিত্তি করে গড়ে তোলা সত্যিই গুরুত্বপূর্ণ।

জ্যাকি ডি বুরকা: হ্যাঁ, এটা আমার কাছে অনেক যুক্তিসঙ্গত, গ্রেচেন।

এবার আপনার বইয়ের দিকে আসি, প্রথমেই, খুবই, খুবই চিত্তাকর্ষক। বইটি হলো [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] "নারী নেতা তৈরি, নির্মাণে সমৃদ্ধ নারীদের জন্য একটি নীলনকশা" শিরোনামে এই কর্মসূচির আয়োজন করা হয়েছে। এবং এই পদ্ধতিটি ১২০ টিরও বেশি বিশ্বনেতার গল্প এবং কৌশলগুলিকে সংশ্লেষিত করছে।

গ্রেচেন, তুমি বইটিতে এমন কিছু মূল অনুশীলন বা বৈশিষ্ট্য কী তুলে ধরেছ যা পুরুষ শাসিত শিল্পে সাফল্যের জন্য নারীরা গ্রহণ করতে পারে?

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ, এবং একটি গুরুত্বপূর্ণ বিষয়, এটি পুরুষদের জন্যও একটি বই। এটি পুরুষ সহযোগীদের সম্পর্কে কারণ মহিলারা নির্মাণ, জ্বালানি খনির ক্ষেত্রে সাফল্য অর্জন করতে পারে না।

পুরুষ মিত্রদের সমর্থন ছাড়াই ইঞ্জিনিয়ারিং করা সম্ভব কারণ পুরুষরাই এই শিল্পের সিংহভাগ। ঠিক আছে। তাই, FMI-এর চেয়ারম্যান এমেরিটাস হিউ রাইস এবং ENR ম্যাগাজিনের প্রাক্তন, অবসরপ্রাপ্ত প্রধান সম্পাদক জ্যান টাকম্যান, উভয়েই খুব ইচ্ছাকৃতভাবে দুটি ফরোয়ার্ডকে লিখেছিলেন। একজন পুরুষ এবং একজন মহিলা।

আমি সত্যিই আশা করি পুরুষরাও এই বইটি পড়বেন। এবং তারাও এটি থেকে অনেক কিছু পাবেন। [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] শুধু মিত্রতা সম্পর্কে নয়, নেতৃত্ব সম্পর্কে। আর কেউ আমাকে বলেছিল, একজন লেখক তোমার প্রথম বইতে বলেছিলেন, তুমি সবকিছু সেখানে ফেলে দাও, কিন্তু রান্নাঘরের সিঙ্ক, এটি এমন একটি বই যা আমি আশা করি মানুষের জন্য একটি রেফারেন্স বই হবে।

আমার মনে হয় ২২টি অধ্যায় আছে, কিন্তু এটি শুরু হয় প্রভাবশালী সংস্কৃতি এবং অবচেতন পক্ষপাত সম্পর্কে একটি অধ্যায় দিয়ে। আর আমি যদি এই বইটি লিখি এবং বিভিন্ন পরিস্থিতিতে বিভিন্ন মানুষ যে অবচেতন পক্ষপাতের অভিজ্ঞতা লাভ করে তা স্পর্শ না করি তবে আমার ভুল হবে।

এরপর বইটিতে এই ভিত্তিগত স্ব-নেতৃত্ব এবং ভারসাম্যপূর্ণ সাহস এবং নম্রতা অর্জনের জন্য কী কী প্রয়োজন, সমালোচনামূলক চিন্তাভাবনার দক্ষতা অর্জনের জন্য কী কী প্রয়োজন, আপনি কীভাবে আপনার ব্যক্তিগত ব্র্যান্ডকে বিশ্বে তুলে ধরেন এবং তারপরে কীভাবে আপনি মানুষের সাথে দৃঢ় সম্পর্ক গড়ে তোলেন, কীভাবে আপনি উচ্চ পারফর্মেন্সকারী দল তৈরি করেন, কীভাবে আপনি একটি প্রতিষ্ঠানের সংস্কৃতি আপনার পছন্দ মতো গড়ে তোলেন এবং সত্যিই শেষ করেন সে সম্পর্কে আলোচনা করা হয়েছে।

শিল্পে কীভাবে নেতৃত্ব দেবেন।

জ্যাকি ডি বুরকা: ঠিক আছে। মানে, এটা অবিশ্বাস্যরকম মূল্যবান শোনাচ্ছে। আর [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] বাস্তবতা হলো, আপনি স্পষ্টতই ১২০ জনেরও বেশি লোকের সাথে কথা বলেছেন, অর্থাৎ, একজন বই লেখক হিসেবে, আমি জানি যে এটি একেবারে বিশাল।

গ্রেচেন গ্যাগেল: Yeah, well, I did cheat a little bit. some of the 129, I think we ended up with 129 people are excerpts from podcasts because I have done a podcast with, for example, Anna Mes.

আনা মেস হলেন সবচেয়ে বেশি, অথবা আমি জানি না, কেউ হয়তো তাকে ছাড়িয়ে যেতে পারে, কিন্তু তিনি অস্ট্রেলিয়ার সবচেয়ে বেশি সম্মানিত গ্রীষ্মকালীন অলিম্পিয়ান ছিলেন। তিনি একজন খাটো। ট্র্যাক সাইক্লিস্ট। এবং তিনি চারটি অলিম্পিকে অংশগ্রহণ করেছেন। এর মধ্যে একটি, তিনি শরৎকালে তার ঘাড় ভেঙেছিলেন এবং সাত মাস পরে একটি অলিম্পিকে অংশগ্রহণ করেছিলেন।

বাহ! তার স্থিতিস্থাপকতা অসাধারণ এবং নেতৃত্ব সম্পর্কে বলার মতো তার অনেক দারুন কথা আছে। বইটির জন্য আমি নির্মাণ শিল্পের ৪০ থেকে ৫০ জন পুরুষ ও মহিলা নেতার সাক্ষাৎকারও নিয়েছি। কিন্তু হ্যাঁ, এটি একটি বড় উদ্যোগ ছিল, আমি চাইনি যে এই বইটি কেবল আমার কণ্ঠস্বর সম্পর্কে হোক, [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] এই বিষয়ে। আমি সত্যিই মেধাবী মানুষদের কণ্ঠস্বর তুলে ধরতে চেয়েছিলাম।

আর যদি আমার সময় থাকতো, আর কথাগুলো বলতাম, তাহলে আমি এই বইটিতে হাজার হাজার মানুষের কথা লিখতাম। এক পর্যায়ে। আমাকে বইটি কেটে ফেলতে হয়েছিল। আমার মনে হয় সেইসব মানুষের গল্পগুলো পাঠকের জন্য এটিকে আরও সমৃদ্ধ অভিজ্ঞতা করে তুলবে।

জ্যাকি ডি বুরকা: অবশ্যই, এবং আপনি যখন পডকাস্টের কাজটি গভীরভাবে করেন তখন আপনি প্রতারণা করছেন না, কারণ আমি জানি, গ্রেচেনের মতো, পডকাস্ট রেকর্ডিং, গবেষণা এবং সেগুলি তৈরি এবং প্রচারের জন্য অনেক কাজ করতে হয়।

তাহলে এটা আমার জগতে প্রতারণা নয়।

গ্রেচেন গ্যাগেল: না, না, না। আর আসলে, এটা একটু চ্যালেঞ্জিং ছিল কারণ আমার ১৫০টি পডকাস্ট আছে। হুম। আর সত্যিই বাছাই করে বলা। বইটিতে কোন মানুষ, কোন গল্প অন্তর্ভুক্ত ছিল তা নিজেই একটি কিউরেশন ছিল। কিন্তু, হ্যাঁ, বইটি লেখা অনেক মজার।

এটি, ১২০,০০০ শব্দ। এটি অবশ্যই ভালোবাসার এক শ্রম ছিল এবং লোকেরা এটি পড়ছে এবং এতে মন্তব্য করছে দেখে আমি সত্যিই উত্তেজিত। [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] এটা লিখতে তোমার কত সময় লেগেছে? সাত মাস। আমার চুক্তি ছিল এক বছরের। আমি জানতাম কাজের ব্যস্ততার কারণে ছয় মাস পর্যন্ত এটা শুরু করার সময় পাবো না।

আর শেষে আমি এক মাস সময় বাড়িয়েছিলাম, অস্ট্রেলিয়ায় অনেক রোড ট্রিপে গিয়েছিলাম। অস্ট্রেলিয়ার একটা অসাধারণ দিক হলো আমাদের ১০,০০০ সমুদ্র সৈকত আছে। আর তাই আমি দুই সপ্তাহ ধরে রাস্তায় বের হতাম এবং বিভিন্ন ছোট ছোট সমুদ্র সৈকত শহরে থাকতাম এবং সমুদ্র সৈকতে হাঁটতাম এবং ভাবতাম, লিখতাম, ভাবতাম এবং লিখতাম।

জ্যাকি ডি বুরকা: এটা অসাধারণ শোনাচ্ছে,

গ্রেচেন গ্যাগেল: আচ্ছা, এটা মজার। আমি নিজেকে পুরস্কৃত করার ব্যাপারে খুব বিশ্বাসী। আর তাই, উদাহরণস্বরূপ, আমি এক্সমাউথ নামক একটি ছোট্ট শহরে গিয়েছিলাম, যেটি পার্থের উত্তরে মাত্র কয়েক ঘন্টার বিমানের দূরত্বে অবস্থিত এবং একদিন নয় ঘন্টা লিখেছিলাম। আর তারপরের দিন আমি তিমি হাঙরের সাথে সাঁতার কেটেছিলাম।

ফ্যান্টাস্টিক।

জ্যাকি ডি বুরকা: তাহলে গ্রেচেন, একটু আগে যা বলেছিলেন, তাতে ফিরে যেতে, আপনি প্রভাবশালী সংস্কৃতি, অবচেতন পক্ষপাত এবং সত্যতা, সেইসাথে গুরুত্বপূর্ণ উপাদানগুলির কথা উল্লেখ করেছেন যা আমাদের নেভিগেট করতে হবে। সাধারণ কী কী? [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] আজকালকার সংগঠনগুলিতে আপনি যেসব অন্ধ বিষয় দেখেছেন, এবং নারী এবং তাদের পুরুষ সহযোগীরা কীভাবে এগুলো মোকাবেলা করতে পারেন?

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ। বইটিতে আমি একটা বিষয়ের উপর জোর দিচ্ছি, এটা অস্ট্রেলিয়া এবং আমেরিকা উভয় জায়গাতেই সাদা পুরুষদের সংখ্যাগরিষ্ঠতা নয়। তারাই নির্মাণ শিল্পের জনসংখ্যার সিংহভাগ এবং এটি একটি প্রভাবশালী সংস্কৃতি তৈরি করে। মজার বিষয় হলো, মাঝে মাঝে যখন আমরা প্রভাবশালী সংস্কৃতিতে থাকি, তখন আমি ব্যাখ্যা করি যে আপনি কিছুটা বুদবুদের মধ্যে থাকেন।

যেন তুমি জানোই না যে তুমি একটা প্রভাবশালী সংস্কৃতিতে আছো। তুমি কেবল একজন ব্যক্তি হিসেবে জীবনযাপন করছো যে সেই জনসংখ্যার সংখ্যাগরিষ্ঠ, আর তুমি বুঝতে পারছো না যে এটা কতটা চ্যালেঞ্জিং হতে পারে। সেই প্রভাবশালী সংস্কৃতির বাইরের লোকদের জন্য। আমি গত বছর এই অধ্যায়টি লিখছিলাম এবং আমি, মে মাসে এবং আমি ওয়াশিংটন, ডিসিতে একটি সহযোগী সাধারণ ঠিকাদার, বৈচিত্র্য এবং অন্তর্ভুক্তি কমিটির সভায় যোগদানের জন্য উড়ে যাচ্ছিলাম, এবং আমি একটি শেয়ার্ড রাইড গাড়িতে উঠেছিলাম।

[এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] And the driver young, I would say he was in his thirties, male. He said, oh, is it a a busy week for you? And I said, yeah, yeah, you know, pretty busy. Kansas City, Chicago, dc, New York. And he said, oh, are you a flight attendant? And I said no. I’m an a business executive and what I try and do is graciously lift up unconscious bias to people now.

আর আমি বললাম, যদি আমি একজন পুরুষ হতাম এবং স্যুট পরে থাকতাম, তাহলে ভাবতাম, ঈশ্বর, স্যুট কি একজন বিমান পরিচারিকার মতো দেখায়? কিন্তু আমি বললাম, তুমি কি মনে করো তুমি একজন পুরুষকে এটা জিজ্ঞেস করতে? এই প্রশ্নটা করে সে ভেবেচিন্তে উত্তর দিল। না, আমি আর আমি সম্ভবত তাকে জিজ্ঞাসা করতাম যে সে কি একজন পাইলট, আর এটা তো খুবই সরল উদাহরণ, ৪০ বছরের বেশি বয়সী।

জ্যাকি ডি বুরকা: ক, এটা কিন্তু অসাধারণ।

গ্রেচেন গ্যাগেল: আচ্ছা, আর ৪০ বছরেরও বেশি সময় ধরে, আমি যদি কোন পুরুষ সহকর্মীর সাথে বাইরে ডিনার করতে যাই। আমি তাদের কাছে আমার ক্রেডিট কার্ড তুলে দেই, তাহলে সম্ভবত ৯০% সম্ভাবনা থাকে যে তারা [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] লোকটিকে আবার ফিরিয়ে দাও। কিন্তু আবারও, ওটা, ওটা, সে বারবার সেটা অনুভব করেনি।

তাহলে সে ভাবতে পারে, ওহ, এটা খুব একটা বড় ব্যাপার নয়। কিন্তু যখন ৩০ বছর ধরে তোমার সাথে বারবার এমনটা ঘটে, তখন এটা, এটা শুধু অন্যরকম, এটা শুধু অন্যরকম। অবশ্যই। আর তাই আমার মনে হয় সংগঠনগুলো। আমি যখন টার্নার বিএমই'র বায়াস মোটিভেটেড ইভেন্টসের সভাপতি টম রিলির সাথে জিসিতে কথা বলছিলাম, তখন আমি একটি শব্দ শুনেছিলাম, এবং এটি এমন কিছু যা প্রতিষ্ঠানগুলো পরিমাপ করতে শুরু করেছে, যা দুর্দান্ত কারণ আমরা যা পরিমাপ করি তখন আমরা তা বুঝতে শুরু করি।

অবশ্যই। আর তাই, হ্যাঁ, অবচেতন পক্ষপাত সম্পর্কে চিন্তা করা একটি জটিল ধারণা। আর আমাদের সকলেরই পক্ষপাত আছে। আর আমাদের পক্ষপাতের প্রয়োজন। এভাবেই আমরা দ্রুত তথ্য বাছাই করি। কিন্তু থামতে এবং উপস্থিত থাকতে, হুম, আমি কি এখন পক্ষপাত অনুভব করছি? আমি কীভাবে এই বিষয়ে একটু ভিন্নভাবে ভাবতে পারি?

জ্যাকি ডি বুরকা: হ্যাঁ। না, আমার মনে হয় কেবল এটি স্বীকার করাই সম্ভাব্যভাবে কীভাবে [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] কেউ তাদের ক্ষেত্র এবং তাদের প্রতিষ্ঠানের মধ্যে নেতৃত্ব দিচ্ছে।

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ। কয়েক সপ্তাহ আগে সান ডিয়েগোতে নির্মাণকাজের ক্ষেত্রে এক যুগান্তকারী অনুষ্ঠানে আমি বক্তৃতা দিয়েছিলাম, আর আমার বইয়ের স্বাক্ষর এবং সবকিছু শেষ করার পর একজন যুবক চলে গেল, আর আমরা দুজনেই ছিলাম। আর সে বলল, আমি কীভাবে মিত্রতা প্রদর্শন করতে পারি? আর আমি বললাম, এখানে তিনটি খুব সহজ জিনিস দেওয়া হল যখন আপনি দেখেন যে কোনও মিটিংয়ে একজন মহিলার বিরুদ্ধে কথা বলা হচ্ছে, যা হল নারীদের বিরুদ্ধে এক নম্বর ক্ষুদ্র আগ্রাসন।

যদি তুমি ঘুরে বলতে পারো, আমরা কি গ্রেচেনের সেই ধারণায় ফিরে যেতে পারি, অর্থাৎ, আমি সত্যিই সেই ধারণায় আগ্রহী। আর তারপর হয়তো যে ব্যক্তি তার সাথে একান্তে কথা বলেছিল, তুমি সেই ব্যক্তির কাছে গিয়ে বলতে পারো, আরে জন, আমার ভেতরে কেমন লাগছে, অথবা এটা স্যালি হতে পারে, এটা হতে পারে একজন মহিলা একজন মহিলার সাথে কথা বলছে,

তুমি কতটা উৎসাহী তা আমার খুব ভালো লাগে, কিন্তু পরের বার যখন তুমি গ্রেচেনকে তার ধারণাটি শেষ করতে দিতে চাইবে, তারপর তুমি লাফিয়ে গিয়ে সদয়ভাবে বলবে, আর এগুলো হল [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] মিত্রতার ছোট ছোট উদাহরণ যেখানে আমরা অন্যদের কণ্ঠস্বর তুলে ধরি এবং তাদের ক্ষমতায়িত বোধ করতে সাহায্য করি এবং তারা নিজেদের অন্তর্ভুক্ত করে।

জ্যাকি ডি বুরকা: ঠিক আছে। আমি বলতে চাইছি, হ্যাঁ, আরেকটি চমৎকার উদাহরণ, গ্রেচেন। আসুন আমরা অন্বেষণ করি, কারণ আমি কিছুদিনের মধ্যে অ্যালিশিপে আরও গভীরভাবে যেতে চাই, কিন্তু আসুন আমরা অন্য কিছু অন্বেষণ করি যা, আমি লক্ষ্য করেছি যে আপনার পিএইচডি গবেষণা অ্যাজাইল রুটিনের জন্য চিহ্নিত করা হয়েছে।

তীব্র ঝুঁকির মধ্যেও নেতারা কীভাবে চটপটে নেতৃত্ব প্রয়োগ করতে পারেন? আমরা অবশ্যই নির্মাণ শিল্পে বা জ্বালানি প্রকল্পের মতো ক্ষেত্রে অভিজ্ঞতা অর্জন করি।

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ। ওয়ারলি উইলিয়ামস এবং ললার, ক্রিস্টোফার ওয়ারলি এই রুটিনগুলি সম্পর্কে একটি বই লিখেছিলেন এবং তারা আসলে এগুলি চিহ্নিত করেছিলেন। আমি তাদের গবেষণাকে আমার গবেষণার জন্য প্রতিষ্ঠাতা গবেষণা হিসাবে ব্যবহার করেছি, তাই আমি তাদের সম্পূর্ণ কৃতিত্ব দিতে চাই।

আর যদি মানুষ এটা সম্পর্কে পড়তে চায়, তাহলে "দ্য অ্যাজিলিটি ফ্যাক্টর" নামে একটা বই আছে। আর আসলে, লিন্ডা হলবেক লিখেছেন। [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] Another great book about agility. I don’t have them both sitting in front of me, so I’m hoping, but Linda Hol and Christopher Worley, two noted experts, Linda in England and Christopher in California,

আমি আমার গবেষণার মাধ্যমে বুঝতে চেয়েছিলাম কিভাবে নেতারা চটপটে সংগঠন তৈরি করেন, এবং তাই আমি ১২৬টি ব্যবসায়িক ইউনিটে তাদের জন্য কাজ করা ব্যক্তিদের দ্বারা রিপোর্ট করা নেতাদের আচরণ পরিমাপ করেছি। এবং এই চারটি রুটিনের উপস্থিতি। এবং এটি আকর্ষণীয়, আমি যা খুঁজে পেয়েছি, এবং আমার গবেষণায় সবচেয়ে চটপটে কিছু কোম্পানির মধ্যে, ৪৭টি কর্পোরেশন ছিল, ১২৬টি ব্যবসায়িক ইউনিট ছিল নির্মাণ কোম্পানি।

And I think because we’re constantly reforming to do different projects and we deal with a lot of, the cyclical nature of construction, boom and bust, it’s a little bit of a boom and bust industry that we’re fairly adept at it. But as the world continues to get more complicated. Our ability [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] আমাদের শিল্পে কী ঘটছে তা কেবল উপলব্ধি করা নয়, বরং বিশ্বে কী ঘটছে যা আমাদের শিল্পে পরিবর্তন আনতে চলেছে তা উপলব্ধি করা।

আমরা কীভাবে এজাইল কৌশল তৈরি করি তা নিশ্চিত করা হল যে প্রত্যেকে এবং প্রতিটি পদ আমাদের কৌশলটি বুঝতে পারে যাতে প্রতিদিনের কাজগুলি সংস্থার সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ অগ্রাধিকারের সাথে সামঞ্জস্যপূর্ণ হয়। চারটি রুটিনের মধ্যে সর্বনিম্ন স্কোরিং হল এজাইল পরীক্ষা। এবং এটি হল আমরা কীভাবে জিনিসগুলি চেষ্টা করি তার উপর কঠোরতা থাকা।

তাই শুধু এই বলে নয় যে, "আরে, চলো এটা চেষ্টা করে দেখি।" হুম-হুম। আমার মনে হয় না এটা কাজ করেছে। কিন্তু শুধু ব্যস্ত লোকেদের চেষ্টা করার জন্য কিছু দেওয়াও নয়, কারণ তখন আমরা জানি না, যদি এটি ব্যর্থ হয়, তাহলে আমরা জানি না এটি ব্যর্থ হয়েছে কারণ এটি একটি খারাপ ধারণা ছিল, নাকি, কারণ আমরা এটি কেবল ব্যস্ত লোকেদের দিয়েছিলাম যাদের অন্য কাজ ছিল। কিন্তু আমরা, এবং আমি মনে করি এটি নির্মাণে গবেষণা এবং উন্নয়নের অভাবের মধ্যে আসে কারণ কেউ তাদের প্রকল্পে কিছু চেষ্টা করতে চায় না এবং আমরা কীভাবে সত্যিই সীমানা ঠেলে দিচ্ছি [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] technology, adoption, sustainability, et cetera.

হ্যাঁ, আমি তৎপরতা নিয়ে পড়াশোনা করতে ভালোবাসি এবং তৎপরতা এবং আপনার দল এবং সংস্থাগুলিতে কীভাবে সেই রুটিনগুলি তৈরি করবেন সে বিষয়ে অনেক দুর্দান্ত চিন্তাবিদ আছেন।

জ্যাকি ডি বুরকা: হ্যাঁ, আর আমি বলতে চাইছি, যেমনটা আপনি ইতিমধ্যেই গ্রেচেনের কথা উল্লেখ করেছেন, এটি একটি বিশেষ চ্যালেঞ্জিং সময় যেখানে নির্মাণ কাজে কর্মরত ব্যক্তিদের জন্য তত্পরতা সত্যিই প্রয়োজনীয়।

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ। আচ্ছা, এরিক টোপেল, আমি, আমি এইমাত্র শুনেছি, তিনি বার্ধক্যের উপর একটি নতুন বই লিখেছেন। এটি, এটি অর্ডার করা হয়েছে। এটি আজ দেখানো উচিত ছিল, কিন্তু তিনি "দ্য পেশেন্ট" নামে আরেকটি বই লিখেছেন। আমরা এখনই দেখা করব, এবং এটি স্বাস্থ্যসেবা শিল্পের ব্যাঘাত সম্পর্কে, সকলের এটি পড়া উচিত কারণ। আগামী কয়েক দশক ধরে পরিস্থিতি কম জটিল হবে না।

এই পরিবর্তনগুলির প্রতি আমাদের দ্রুত সাড়া দেওয়ার ক্ষমতা আমাদের প্রতিষ্ঠানের দীর্ঘায়ু নিশ্চিত করে। আমার পিএইচডি করার সময় এটি অধ্যয়ন করে আমার অনেক মজা হয়েছিল।

জ্যাকি ডি বুরকা: [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] হ্যাঁ, আমি বলব এটি খুব আকর্ষণীয় বই বলে মনে হচ্ছে। আর তুমি যা বলেছ তা থেকে আমি বলব, গ্রেচেন, তুমি জানো, এটি কেবল তোমার প্রতিষ্ঠানের জন্যই নয়, বরং আসলে তোমার ব্যক্তিগত অনুভূতির জন্যও, তুমি কীভাবে পৃথিবীতে আছো সে সম্পর্কে।

কারণ এটি ইতিহাসের অত্যন্ত চ্যালেঞ্জিং সময়।

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ, হ্যাঁ। আর আমার বইতে তৎপরতা সম্পর্কে একটি অধ্যায় আছে। আমি আমার পিএইচডিতে তৎপরতা নিয়ে পড়াশোনা করতে পারিনি এবং এটি অন্তর্ভুক্ত করতে পারিনি। আমার বইতেও, আসলে এমন কিছু লোক আছেন যারা ব্যক্তিগত পর্যায়ে তৎপরতা নিয়ে গবেষণা করেছেন কারণ আপনি আমার দিকে তাকান, আমি উৎপাদন কারখানা চালানো থেকে ব্যবস্থাপনা পরামর্শে পরিণত হয়েছি, নির্মাণের ক্ষেত্রে বৃহত্তম, বিনিয়োগ ব্যাংকিং কৌশল সংস্থায় কাজ করছি।

তারপর আমার বাচ্চাদের বয়স যখন সাত আর আট বছর তখন আমি একটু বিরতি নিই। আমি পাঁচ বছর ধরে একটি অলাভজনক ফাউন্ডেশন পরিচালনা করি। আমি একটি ব্যবসায়িক স্কুলের সহকারী ডিন ছিলাম। এই দক্ষতাগুলি কীভাবে স্থানান্তর করা যায়? এক পদ থেকে অন্য পদে। তারপর আমি আরেকটি পরামর্শদাতা প্রতিষ্ঠানের সভাপতি হিসেবে ফিরে আসি, নির্মাণ শিল্প ব্যবস্থাপনা পরামর্শদাতা প্রতিষ্ঠানের।

তাহলে, আমরা কীভাবে চটপটে থাকব, কীভাবে আমরা [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] কৌতূহলী থাকি, এটা আমার সম্পর্কে আরেকটি বিষয়। লোকেরা চারটি ডিগ্রি নিয়ে রসিকতা করে, যা আমি প্রথম প্রজন্মের কলেজ স্নাতক, আমি কেবল জিনিসগুলি সম্পর্কে কৌতূহলী। আমার মনে হয় স্নায়ুবিজ্ঞান পরবর্তী বিষয় হতে পারে যা আমি অধ্যয়ন করব, ঠিক তাই। আমাদের মস্তিষ্ক সম্পর্কে আমরা যা শিখছি তার সমস্ত বিষয়ে আগ্রহী।

জ্যাকি ডি বুরকা: ঠিক আছে। আচ্ছা, আমি তোমার জন্য সেখানে কিছু একটা নিয়ে আসছি, কারণ সেপ্টেম্বরে আমরা একটা ছোট ছোট ধারাবাহিক তৈরি করব যেখানে একজন লোক থাকবেন যিনি বর্তমানে যুক্তরাজ্যের কেমব্রিজে আছেন, এবং তার তত্ত্বটি নিউরোস সাসটেইনেবিলিটি সম্পর্কে, যা মূলত খুবই সহজ সংস্করণ, মস্তিষ্কের নিউরোপ্লাস্টিসিটি প্লাস্টিসিটি কীভাবে প্রভাবিত হয়। নির্মিত পরিবেশ, নাম দুটোই।

বাহ। হ্যাঁ, ঠিক। এর প্রাকৃতিক অংশ এবং এর নির্মিত অংশ উভয়ই।

গ্রেচেন গ্যাগেল: জানো, যদি তুমি ২০ বছর আগে বলতে যে নিউরোপ্লাস্টিসিটি শব্দটি আমার মুখ থেকে নিয়মিত বের হবে, তাহলে আমি সত্যিই বলতাম? কিন্তু হ্যাঁ, না, তাই।

আমি নিউরোপ্লাস্টিসিটি নিয়ে অনেক কথা বলি, কিন্তু সেটা একটা [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] আকর্ষণীয় ধারণা।

জ্যাকি ডি বুরকা: হ্যাঁ, তাই। সত্যিই তাই। কিন্তু শোনো, ওই ব্যক্তিটির নাম মোহাম্মদ, এই বিষয়ে কথা বলা যথেষ্ট। আমরা অবশ্যই এ বিষয়ে যোগাযোগ করব। কিন্তু গ্রেচেন, তোমার নিজের অভিজ্ঞতায় ফিরে যাওয়া যাক। আর যেসব পদ্ধতিগত বাধা নারীদেরকে নির্মাণ, জ্বালানি খনি ইত্যাদি ক্ষেত্রে আটকে রেখেছে, সেগুলো সম্পর্কে কী বলা যায়?

নেতৃত্ব এবং সাংস্কৃতিক হস্তক্ষেপ কীভাবে এগুলি ভেঙে ফেলতে পারে?

গ্রেচেন গ্যাগেল: আমাদের আছে, আপনাকে পক্ষপাতিত্ব দিয়ে শুরু করতে হবে। আপনি সত্যিই, এবং বোধগম্যতা, এবং লোকেরা বলে, আমাদের কোটার উপর মনোযোগ দেওয়া উচিত নয় বা আমাদের ডেটার উপর মনোযোগ দেওয়া উচিত নয়, তবে আপনার সত্যিই বুঝতে হবে, এবং আমি অন্য একজনকে, একজন খুব সিনিয়র নেতাকে জিজ্ঞাসা করেছিলাম, পুরুষ বনাম মহিলাদের মধ্যে আপনার টার্নওভারের হার কত?

আর তাদের এর উত্তর জানা ছিল না। আর তারা আসলে তাদের প্রতিষ্ঠানে আরও বেশি নারীকে অন্তর্ভুক্ত করার উপর মনোযোগ দিতে চায় এবং তারা একটি নির্মাণ কোম্পানি। তাই আমাদের তথ্য দিয়ে শুরু করতে হবে। যদি আপনার [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] নারীদের টার্নওভার পুরুষদের তুলনায় তিনগুণ বেশি, তাহলে কেন আপনি এটা খতিয়ে দেখছেন? কারণ কী, কেন নারীরা আপনার প্রতিষ্ঠান ত্যাগ করছেন এবং অথবা, বয়স অনুসারে বা পটভূমি অনুসারে এটি দেখুন, কিন্তু এটি তথ্য দিয়ে শুরু করা এবং আমাদের প্রতিষ্ঠানে কে উন্নতি করছে, কে উন্নতি করছে না তা সত্যিই বোঝার বিষয়।

আমি। আমি এক যুবকের সাথে এক সভায় বসেছিলাম, যে একজন স্থপতি, যে একটি নির্মাণ কোম্পানিতে কাজ করতে গিয়েছিল এবং নিশ্চিত ছিল যে সে নিজেকে তার নিজের মতো মনে করবে। সে ককেশীয় নয়। এবং এক বছর পর সে বলল, আমি, আমি চলে যেতে প্রস্তুত। আমি, আমি, আমি সংস্কৃতির প্রশংসা করি না। আমার মতো দেখতে মানুষ আমি দেখতে পাই না।

আর তাই, হ্যাঁ, আর, আর এটা মজার কারণ আমার মুখে বারবার এই শব্দবন্ধটি আসছে, আর এটা ইনস্টিটিউটের সাথে সম্পর্কিত। আমি নির্মাণে নারীদের সমৃদ্ধি শুরু করছি। org হলো ওয়েবসাইট। হুম। আর এটি একটি বিশ্বব্যাপী প্রতিষ্ঠান হওয়ার উদ্দেশ্যে তৈরি করা হয়েছে যেখানে [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] এগিয়ে যাও, নারীরা। কিন্তু আমি বারবার এই বাক্যাংশটি ভাবছি, আমরা নারীদের চাই।

আর যদি আমরা ৩০ বছর আগে শারীরিক নিরাপত্তার মতোই আক্রমণাত্মকভাবে এর পিছনে ছুটতাম, যখন মালিকরা বলতে শুরু করেছিল, "আরে, যদি তোমার এই বিষয়ে নিরাপত্তার রেকর্ড না থাকে, তাহলে তুমি আমাদের চাকরির জন্য দরপত্র দিতে পারবে না।" এবং এটি অনেক পরিবর্তন এনেছে। যখন CERT এবং CII, কিছু বড় সংগঠন, নির্মাণ শিল্প ইনস্টিটিউট, নিরাপত্তা, শারীরিক নিরাপত্তার বিষয়ে গুরুত্ব সহকারে উঠেছিল, এবং এখন আমরা মানসিক সুস্থতার উপর একই মনোযোগ দেখতে পাচ্ছি,

আপনাকে বলতেই হবে, যদি আমরা নারীদের চাই, যদি আমরা চাই। ভিন্ন ভিন্ন পটভূমির মানুষদের, তাহলে আপনাকে এর উপর নির্ভর করতে হবে এবং আপনার সিনিয়র নেতৃত্ব দল এবং এটি কেমন দেখাচ্ছে তা দেখার সময় আপনাকে নির্মমভাবে সৎ হতে হবে। হ্যাঁ, এটি একটি সূচনা বিন্দু।

শুধু নির্মমভাবে সৎ হোন এবং তথ্য দিয়ে শুরু করুন এবং শুরু করুন [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] তোমার উদ্দেশ্য নিয়ে। জানো, আমি একটা খনিতে গিয়েছিলাম। আমি দেশের নামও বলব না। নিরীহদের রক্ষা করতে হবে, তাই না? আর আমি যে সব মহিলাকে দেখেছি তারা সবাই স্বর্ণকেশী, ৪০ বছরের কম বয়সী এবং স্বর্ণকেশী। আর, ঈশ্বর, এই দেশের এই অংশে কি শ্যামাঙ্গিনী নেই?

ওহ প্রিয়। আর ওরা তো তাই করে, কিন্তু, কিন্তু তুমি জানো, আমরা যাদের নিয়োগ করি এবং যারা আমাদের মতো দেখতে এবং যা আমাদের স্বাচ্ছন্দ্য বোধ করে তাদের মধ্যে কি কোন পক্ষপাত আছে? তাই যাই হোক, এটা আসলেই জটিল, কিন্তু তোমাকে সেই প্রকৃত উদ্দেশ্য দিয়ে শুরু করতে হবে। আমরা নারী চাই, অথবা আমরা বিভিন্ন পটভূমির মানুষ চাই, অথবা আমরা তরুণদের চাই, অথবা সেই উদ্দেশ্য যাই হোক না কেন।

আরও বেশি কারণ, প্রচুর পরিমাণে গবেষণার পর দেখা গেছে যে বিভিন্ন ব্যক্তি এবং মহিলা সহ দলগুলি সমষ্টিগতভাবে আরও বুদ্ধিমান। [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] সমষ্টিগত আইকিউ হলো দলের, এটা আসলে ভিন্ন চিন্তাভাবনা আনার বিষয়ে।

জ্যাকি ডি বুরকা: এটাই.

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ। আচ্ছা, এখানে একটা ছোট্ট উদাহরণ দেওয়া হল। আমার দাদার একটা পুরনো বাতি আছে। ওটা একটা ষাঁড়। ও তো শখের বশে কালো অ্যাঙ্গাস গরু লালন-পালন করত, আর ওটা স্কটল্যান্ডের, আর ওটার গায়ে এমন একটা রঙ আছে যা নেই, আর উপরে আর কাঁটা নেই, আর আমি সত্যিই ওটা পুনরুদ্ধার করতে চাই।

এটা গতকালই ঘটেছে। আর আমি এই আলোকিত জায়গায় গেলাম যেখানে ফোনে কথা হয়েছিল। ওরা বলল, আমরা হয়তো তোমাকে সাহায্য করতে পারব। আর প্রথম ব্যক্তি বলল, না, আমার মনে হয় না আমরা এটা দিয়ে কিছু করতে পারব। আর আমি বললাম, আচ্ছা, আমি এই মহিলার সাথে ফোনে কথা বলেছি। আচ্ছা, সে দুপুরের খাবার থেকে ফিরতে চলেছে।

আর তারপর একজন লোক ঘুরে বেড়ালো। খুব শীঘ্রই আমরা চারজন। আর আমরা একই আকারের একটি ল্যাম্পশেড কেনার একটা সমাধান বের করলাম। আর তার উপর আসল ল্যাম্পশেডটা রেখে দিলাম। আমি একজন ইঞ্জিনিয়ার, তাই না? আমি বুঝতে পারছি কিভাবে এই ল্যাম্পশেডটা অন্যটার সাথে লাগানো যায়। কিন্তু আমাদের চারজনের লেগেছিল কিভাবে বের করবো তা বের করতে। [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] এই বাতিটি পুনরুদ্ধার করুন এবং প্রথম ব্যক্তিটি বলার পর, না, আমরা আপনাকে সাহায্য করতে পারব না।

আর এটা তো খুব ক্ষুদ্র একটা উদাহরণ। বৈচিত্র্যপূর্ণ চিন্তাভাবনা আনা। আমরা কেউই না, আমরা সবাই মিলে এই ধারণাটি নিয়ে এসেছি কারণ আমরা কেবল জিনিসপত্র বাইরে ছুঁড়ে ফেলে দিয়েছি, আর, ওহ, যদি আমরা এটি চেষ্টা করি এবং যদি আমরা চেষ্টা করি তাহলে কী হবে? তাই আমার মনে হয় গতকাল ঘটে যাওয়া এমন কিছু যা আমার মনে হয় সমস্যা নিয়ে চিন্তা করার বিভিন্ন দলের শক্তির উদাহরণ।

জ্যাকি ডি বুরকা: অবশ্যই, অবশ্যই। এবং এটি খুব সুন্দরভাবে মিত্রতার দিকে পরিচালিত করে, যা স্পষ্টতই আপনার খুব গুরুত্বপূর্ণ এবং কেন্দ্রীয় বিষয়গুলির মধ্যে একটি। গ্রেচেন, আপনি জোর দিয়ে বলেছেন যে পুরুষ মিত্ররা শিল্প রূপান্তরের জন্য অপরিহার্য।

গ্রেচেন গ্যাগেল: অস্ট্রেলিয়ান কনস্ট্রাক্টরস অ্যাসোসিয়েশন, একটি CA-তে পুরুষদের মতোই প্রায় মহিলা বোর্ডে ছিলেন। এবং আমি ভেবেছিলাম, এবং এটি অস্ট্রেলিয়ার ১৯টি বৃহত্তম ঠিকাদার। অস্ট্রেলিয়া ২৭ মিলিয়ন লোকের, তাই এটি আমেরিকার তুলনায় অনেক ছোট বাজার। এবং আমি ভেবেছিলাম, [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] বাহ, আমি ভাবছি কেন তাদের এত মহিলা। আচ্ছা, তাদের এত মহিলা থাকার কারণ হল, তাদের প্রায় পুরোটাই পুরুষ বোর্ড ছিল তিনজন এবং পুরুষদের মধ্যে তিনজন।

একদিন সেখানে বসে বললেন, এটা হাস্যকর। আমাদের বৈচিত্র্যপূর্ণ চিন্তাভাবনা দরকার এবং প্রতিটি কোম্পানিকে একজন মহিলা সহ-পরিচালকের নাম দিতে বলা হয়েছিল, এবং আমার মনে হয় এমন একজন বা দুজন আছেন যারা তা করেননি, কিন্তু এটি প্রায় ৫০%। মহিলা, ৫০% পুরুষ, এবং আমি এখন বোর্ডের বেশ কয়েকজনের সাথে পরিচিত হয়েছি, এবং তারা হঠাৎ করেই, আপনি জানেন, প্রথম বছরটি একটু অস্বস্তিকর ছিল।

পুরুষরা, ওহ ঈশ্বর, এখন ঘরে এই সব মহিলারা আছে। এবং তারপর এখন এটা স্বাভাবিক। তারা কেবল এই সত্যটিকে স্বাভাবিক করে তুলেছে যে তাদের ঘরে প্রচুর মহিলা রয়েছে। কিন্তু তারা পুরুষ সহযোগী ছিল। একজন মহিলা কখনও এই পরিবর্তন আনতে সক্ষম হত না। এবং সেখানেই পুরুষদের সাহস আছে যারা দাঁড়িয়ে বলতে পারে, যেমন অস্ট্রেলিয়ান পাইপলাইন অ্যান্ড গ্যাস অ্যাসোসিয়েশনের স্টিভ ডেভিস, যার কথা আমি আগে বলেছিলাম, এই পুরুষরা বলে যে আমাদের আলাদা কিছু করা দরকার।

আমি জানি না উত্তরটা কী, [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] কিন্তু আসুন এটি অন্যভাবে চিন্তা করি।

জ্যাকি ডি বুরকা: অবশ্যই। গ্রেচেন, অস্ট্রেলিয়া ছাড়া, আপনার কি এমন কোনও উদাহরণ আছে যেখানে পুরুষ মিত্রতা সত্যিই কর্মক্ষেত্রের সংস্কৃতি পরিবর্তন করেছে এবং

গ্রেচেন গ্যাগেল: অন্যদের জন্য দরজা? হ্যাঁ। আচ্ছা, আমি বলতে চাইছি, আমি আসলে বইটির জন্য তার সাক্ষাৎকার নিয়েছিলাম কারণ আমি বলেছিলাম, লু, আমি এই বিষয়ে লিখব।

আমি নিশ্চিত করতে চাই যে এই গল্পগুলো সত্যি। আমি যখন ৯৪ সালে FMI-তে যোগদান করি, তখন সেটা ছিল বিনিয়োগ ব্যাংকিং ব্যবস্থাপনা পরামর্শদাতা প্রতিষ্ঠান। আমি ছিলাম দ্বিতীয় নারী। রালস্টনে একজন প্রথম নারী, FMII-তে দ্বিতীয় নারী ঠিকাদারদের জন্য কৌশলগত কাজ করছিলেন, আর আমাদের ঠিকাদাররা বলছিলেন, ঈশ্বর, গ্রেচেন, তুমি গ্রেচেনকে উপরে পাঠাবে।

I think I need like a John or a David or somebody to do my strategic plan. And Lou’s response was. You are going to need to go find another company because Gretchen’s an important member of our team and that, [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] and I understood the importance then, but I certainly really understand the importance now.

আর ঠিকই, এক বছর পর যখন আমি আমার প্রথম সন্তানের সাথে গর্ভবতী হলাম এবং আমি, তুমি জানো, সপ্তাহে চার দিন, বছরে ১৪০,০০০ মাইল উড়ে বেড়াচ্ছিলাম, আমি তাকে বলতে বসেছিলাম এবং সে বলল, এটা শুধু আরেকটি তথ্যের বিষয়। আমরা এটা ঠিক করব। এবং আমরা করেছি। এখন আমার দুটি বাচ্চা ছিল ১৩ মাসের ব্যবধানে যার ফলে দুই বছর ধরে উড়তে পারতাম।

সত্যিই আকর্ষণীয়। তারপর আমি সেখানে ব্যবস্থাপনা পরিচালক হই এবং আমার নিজস্ব ব্যবসায়িক ইউনিট শুরু করি। তারপর আমি FMI-তে আরও নারীদের নিয়োগ করি এবং তাদের পরামর্শ দিই এবং সফল হতে তাদের পৃষ্ঠপোষকতা করি। কিন্তু লুকে নিশ্চিত করতে হয় যে আমি আমার যোগ্যতার অধিকারী, সে আমার পক্ষে দাঁড়াবে, সে আমাকে সমর্থন করবে, এবং তারপরই আমি সেখানে থেকে যাই এবং এর ফলে আমি সেখানে থাকা ছয়জন ব্যবস্থাপনা পরিচালকের একজন হয়ে যাই।

এবং, সত্যিই আমি মনে করি আরও অনেক নারীর জন্য সফল হওয়ার দরজা খুলে গেছে [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] আইএমএফ।

জ্যাকি ডি বুরকা: এটি একটি আশ্চর্যজনক গল্প এবং স্পষ্টতই, আপনি যেখানে ছিলেন তার মতো কেউ থাকলে কত দ্রুত পরিবর্তন আসতে পারে এবং আসলে কত দ্রুত তা ঘটতে পারে এবং এর সাথে জড়িত সকলের জন্য এর অর্থ কী তা শুনেই এক বিশাল অনুপ্রেরণা।

গ্রেচেন গ্যাগেল: Well go back to Ralston Purina. I worked at a plant in Oklahoma for two years. Worked my way through the training program. At one point, told the plant manager, I’m outta here. I’m going to law school. I’m tired of smelling like dog food every day. He said, no, no, no. We’re gonna give you your own plant.

মার্ক বার্নস আমাকে আইওয়া রাজ্যের ডেভেনপোর্টে একটি সিরিয়াল প্ল্যান্ট পরিচালনা করার জন্য দিয়েছিলেন। এটি ছিল সেখানকার চারটি প্ল্যান্টের মধ্যে একটি। তাই দুই বছরের মধ্যে আমার নিজস্ব প্ল্যান্টটি সম্পূর্ণ আমার নিজের হয়ে গেল। এবং আমরা সিরিয়াল তৈরি করলাম এবং তারপরে O ব্র্যান্ডের উন্মাদনা শুরু হল এবং আমাকে খুঁজে বের করতে হল কিভাবে এটিকে এক শিফট থেকে তিন শিফটে রূপান্তরিত করা যায় এবং O ব্র্যান্ড তৈরি করা যায়, যা আমাদের তৈরি করার জন্য তৈরি করা হয়নি।

আর আমি সেটা সফলভাবে করেছি। আর তারপর রন হার্বস, যিনি চারটিরই প্রধান ছিলেন [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] ঐ গাছগুলো, আমরা বিচ বাদামের জন্য শিশুর খাবার কিনেছিলাম। আমি তার অফিসে গেলাম, বললাম, আমাকে তোমার সাথে নিউ ইয়র্কে নিয়ে যাও। আর সে বলল, তোমার জন্য আমার কোন কাজ নেই। আর আমি বললাম, আমার কিছু যায় আসে না। আমি, আমার মনে হয় এটা একটা দারুন শেখার অভিজ্ঞতা হবে। আমরা কিছু একটা বের করব।

ছয় মাসের মধ্যে আমি সেই কারখানাটি পরিচালনা করছিলাম এবং ৮০০ জন কর্মচারী ছিলাম, এবং আমার বয়স ছিল ২৬, ২৭ বছর। আমি কেবল কল্পনা করতে পারি যে তিনি এমন লোকদের সাথে কী কথোপকথন করেছিলেন যারা ভেবেছিলেন যে আমাকে এই উৎপাদন কারখানার দায়িত্ব দেওয়া একেবারেই বোকামি, যা আমরা ঘুরিয়ে দেওয়ার এবং সমান করার চেষ্টা করছিলাম।

কিন্তু, আর এটা একটা দারুন অভিজ্ঞতা হয়ে উঠল। আর তারপর আমি এক বছর ধরে ডিস্ট্রিবিউশনের দায়িত্ব পালন করলাম। হ্যাঁ, পুরুষ সহযোগীরা একটা বড় ভূমিকা পালন করেছে। আমি বলতে চাই মহিলা সহযোগীরা তো বটেই, কিন্তু আমার উপরে কোনও মহিলা ছিল না। জানো, আমাকে স্পন্সর করার বা পরামর্শ দেওয়ার জন্যও কেউ ছিল না। আমার কাছে কোনও মহিলার নাম ছিল না।

আমার ক্যারিয়ারের প্রথম ২০ বছর আমার শূন্য ছিল।

জ্যাকি ডি বুরকা: হ্যাঁ, আমি বলতে চাইছি, স্পষ্টতই আমি মনে করি তুমি কোন বয়স আর আমার বয়স নিয়ে আমি কিছু বলব না, কিন্তু আমরা খুব বেশি দূরে নই, আমার মনে হয় না, যুগের ব্যবধানে। তাই আমারও আছে, তুমি জানো, [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] নিজের মতো একই ক্যারিয়ারের পথে না থেকেও নিজের মতো একই অভিজ্ঞতা অর্জন করতে পারবেন।

গ্রেচেন, আবার অন্তর্ভুক্তিমূলক দলগুলোর কথা বলছি, আর আমার মনে হয় এগুলো নির্মাণ, প্রকৌশল, এই ধরণের জিনিসের সাথে সংযুক্ত করা উচিত। কেন আপনার মনে হয় অন্তর্ভুক্তি এতটা জড়িত? এই ধরণের শিল্পে উদ্ভাবনের সাথে?

গ্রেচেন গ্যাগেল: ওহ, আচ্ছা, আমি বলতে চাইছি এটা আবার গবেষণার দিকে। যদি লোকেরা আমার পডকাস্টে যায়, তাহলে দেখো, রবার্ট মার্শাল নামে একজন ভদ্রলোক আছেন।

অস্ট্রেলিয়ায় আসার পর অস্ট্রেলিয়ান ন্যাশনাল ইউনিভার্সিটিতে শিক্ষকতা শুরু করার সময় বব মার্শাল এবং আমি তার সাথে দেখা করি, এবং তিনি দল এবং টেকনিক্যাল দল নিয়ে পড়াশোনা করছিলেন। তিনি ৮০০ টি দল বা অন্য কিছু নিয়ে পড়াশোনা করেছিলেন, আমি জানি না। এবং দলের পারফরম্যান্স সম্পর্কে তার তথ্য অসাধারণ। এবং সহযোগিতা করার ক্ষমতা, উদ্ভাবনের ক্ষমতা এবং এটি কীভাবে দলের বৈচিত্র্যের সাথে সম্পর্কিত।

তাই। এটা খুবই গুরুত্বপূর্ণ [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] কারণ আপনার কাছে থাকা তথ্যগুলো সত্যের সাথে তর্ক করতে পারে না, তাই না? দলের পারফরম্যান্স সম্পর্কে এবং সেখানে এত গবেষণা আছে। আর আমার কাছে, যদি আপনি এর সুবিধা না নিচ্ছেন, তাহলে আপনার প্রতিযোগীরাও এর সুবিধা নিচ্ছে, তাই না?

তাহলে এটা প্রতিযোগিতামূলক থাকার কথা, এবং প্রকৃতপক্ষে, স্যাম ক্লার্ক, যিনি, ক্লার্ক কনস্ট্রাকশন এবং ল্যান্সিং, যারা এসেছিলেন এবং আমার সাথে একটি জিসি-তে কথা বলেছিলেন। তাদের কোম্পানিতে অবচেতন পক্ষপাত এবং জিনিসগুলি সনাক্ত করার জন্য উল্লেখযোগ্য প্রচেষ্টা বাস্তবায়নের পর, তাদের কাছে কাজ করার জন্য দরজায় দরজায় মহিলারা যেতে বাধ্য হন।

তারা দ্রুতগতিতে বৃদ্ধি পেয়েছে এবং তারা ১০ গুণ বেশি লাভজনক। তাই যারা আমার কথা শুনছেন তারা যদি ভাবেন, এটা কেবল বিভিন্ন ধরণের মানুষের সাথে ভালো ব্যবহার করার বিষয়ে, অথবা অন্য কিছুর জন্য, তাহলে এটা আসলে একটি ব্যবসায়িক সিদ্ধান্ত। এবং তিনি বলেন, আমি এর উপর মনোযোগ দিচ্ছি কারণ আমি জানি আমার প্রতিযোগীরা তা করে না, এবং এটি আমাকে প্রতিযোগিতামূলক সুবিধা দিচ্ছে।

জ্যাকি ডি বুরকা: হ্যাঁ। মানে, আমার কাছে মনে হচ্ছে এটি এমন একটি ব্যবসায়িক মডেল যা [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] বারবার পুনরাবৃত্তি করা হবে কারণ আপনি বাধা ভেঙে ফেলছেন, আপনি জানেন, আপনি সব ধরণের মানুষকে সুযোগ দিচ্ছেন এবং আপনি অন্তর্ভুক্তির সংস্কৃতি তৈরি করছেন।

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ। আর, এটা করার পেছনে খুব বুদ্ধিমানের কারণ আছে।

and it’s fun. I really enjoy. I really enjoy seeing different types of people be successful. As I said, I’m 60, so I’ll just put it out there. I turned 60 last year and That was the impetus for me starting this institute too. Because I thought. This is my legacy when only 2.4% of electricians are female in the US and 1.9% of plumbers we’re not doing well enough as an industry and, people that just throw their hands up and say, well, we can’t find them or whatever.

এটা যথেষ্ট ভালো অজুহাত নয় এবং এটা সত্যিই মজার। আমার মনে হয় এটা সক্ষম করা সত্যিই মজার [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] বিভিন্ন ধরণের মানুষের সাফল্য এবং তাদের উন্নতি দেখতে এবং তারা আমাদের শিল্পের সাথে সম্পর্কিত এবং ভালোবাসে বলে মনে করা। আমি নির্মাণ শিল্পকে ভালোবাসি এবং এটি একটি গুরুত্বপূর্ণ বিষয়, আমি নির্মাণ শিল্পের বাইরের লোকেদের সাথে এই বিষয়ে কথা বলার জন্য অনেক সময় ব্যয় করি।

আমাদের মোবাইল ফোন চার্জ করার ক্ষমতা, আমাদের খাবারের জন্য রেফ্রিজারেটরের ব্যবস্থা, নিজেদের পরিবহন করার ক্ষমতা। আমরা সভ্যতার সম্পদ তৈরি এবং রক্ষণাবেক্ষণ করি, এবং তাই একটি টেকসই নির্মাণ শিল্প একটি সামাজিক উদ্বেগ। যদি আমাদের জিনিসপত্র মেরামত করার জন্য লোকবল না থাকে, যদি জিনিসপত্র, ডেটা সেন্টার এবং সেই সমস্ত গুরুত্বপূর্ণ সম্পদ তৈরি করার জন্য লোকবল না থাকে, তাহলে মিশন-সমালোচনামূলক নির্মাণ, তাই না?

এটা সমাজের জন্য ভালো নয়। যখন আমেরিকায় ৭৫০,০০০ জন শ্রমিকের অভাব এবং অস্ট্রেলিয়ায় ২৯০,০০০ নির্মাণ শ্রমিকের অভাব। [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] এটি একটি বিশ্বব্যাপী চ্যালেঞ্জ যা সমাধানের দিকে আমাদের মনোনিবেশ করা দরকার।

জ্যাকি ডি বুরকা: সত্যিই তাই। সত্যিই তাই। এখন তুমি তোমার বয়স বেরিয়ে এসেছো। আমার বয়স ৫৭, তাই আমি মাত্র তিন বছরের ছোট।

আমার সামনে সেই ঐতিহাসিক জন্মদিন আছে, এবং আমি মনে করি হ্যাঁ, উত্তরাধিকার সম্পর্কে আমার অনেক সহানুভূতি এবং একই রকম অনুভূতি থাকবে এবং, আপনি জানেন, একজন ব্যক্তি তাদের জীবন এবং আপনার নিজের জীবনের অভিজ্ঞতা নিয়ে কী ধরণের পার্থক্য আনতে পারে এবং আপনার বিশেষ ক্ষেত্রে আপনি কী করতে যাচ্ছেন?

অবশ্যই তোমার কাছে বইটা আছে, আর তোমার কাছে অনেক আশ্চর্যজনক জিনিস আছে। কিন্তু আসুন কী তা নিয়ে কথা বলি। তুমি জানো, এখনকার সময়ের সাথে সাথে আমরা এখন পর্যন্ত যা উল্লেখ করেছি তাও সত্যিই গুরুত্বপূর্ণ, এবং আমি বিশ্বাস করি যে নির্মাণ ইনস্টিটিউটে নারীরা উন্নতি করছে।

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ। নির্মাণে সাফল্যমণ্ডিত নারীরা, একটি বিশ্বব্যাপী প্রতিষ্ঠান।

ঠিক আছে, তাহলে এর জন্য আপনার সাহসী দৃষ্টিভঙ্গি কী? আমার সাহসী দৃষ্টিভঙ্গি হল আমাদের নির্মাণ শিল্পে রয়েছে। এবং কারণ, এটি অন্য কারও মতো কিছুর প্রতিলিপি তৈরি করার জন্য নয় [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] করছে। তাহলে অস্ট্রেলিয়ায় "ন্যায়" নামে উচ্চারিত "ন্যায়", "ন্যাশনাল অ্যাসোসিয়েশন অফ উইমেন ইন কনস্ট্রাকশন", আরও অনেক সংগঠন আছে, আর আমি, আর আমি, আমাদেরকে নির্মাণে নারীদের অভাবের কারণে কিছুটা সংকটের মুখে দেখতে পাচ্ছি।

কিন্তু আমি যা দেখি এবং ভাবি কারণ আমি আমার সময় অস্ট্রেলিয়া এবং আমেরিকার মধ্যে ভাগ করে নিই, তাই আমি অস্ট্রেলিয়ার নির্মাণ শিল্প সংস্কৃতি টাস্ক ফোর্সে বসে আছি। কৃষি বৈচিত্র্য এবং অন্তর্ভুক্তি। আমি অনেক ছোট ছোট জিনিসের আগুন দেখতে পাচ্ছি, কিন্তু কেউ এটিকে আগুনে পরিণত করছে না। এবং আসলে আমরা ইনস্টিটিউটে এটাই করার চেষ্টা করছি।

আমরা আমাদের দ্বিতীয় গবেষণাটি প্রকাশ করেছি। তাই আবারও ভালো তথ্য দিয়ে শুরু করছি। এখানে ২০টি বৃহত্তম, প্রথম, ২০টি দেশের কথা বলা হল যেখানে নির্মাণ খাতে সবচেয়ে বেশি ব্যয় হয়। নারীর সংখ্যা কত শতাংশ? আমার মনে হয় ১৬% নিয়ে চীন এগিয়ে। অস্ট্রেলিয়া ১৩তম, মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র, সম্ভবত ১১তম। দক্ষিণ আমেরিকার অনেক দেশই চার নম্বরে।

তারপর আমরা একটি গবেষণা করেছি যা আমরা সবেমাত্র প্রকাশ করেছি [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] এই প্রতিটি দেশে নারীদের অগ্রগতির জন্য একটি গুরুত্বপূর্ণ উদ্যোগ কী? এবং এখন আমরা FFMI-এর সাথে একটি গবেষণা করছি যা আমাদের গবেষণা অংশীদার। FMI-এর প্রতি বড়, বড়, চিৎকার করুন। এবং আমরা ন্যাশনাল সেন্টার ফর কনস্ট্রাকশন এডুকেশন অ্যান্ড রিসার্চ, NCCER-এর সাথে অংশীদারিত্ব করছি, যা প্রথম গবেষণা।

আমেরিকার প্রতিটি ট্রেডে, কত শতাংশ মহিলা। তাই আমাদের ভালো বেসলাইন আছে। সেই কারণেই আমি জানি যে ২.৪% ইলেকট্রিশিয়ান মহিলা। আমরা নারীদের অবস্থা সম্পর্কে তথ্যের এই বিশ্বব্যাপী উৎস এবং সাহসী চিন্তাবিদদের আহ্বায়ক হতে আশা করি। ইতিমধ্যেই কাজ করছে এমন কৌশলগুলি চিহ্নিত করার জন্য এবং আশা করি ভবিষ্যতে আমরা জিনিসগুলিকে স্কেল করার জন্য অর্থ সংগ্রহ করব, অথবা আবারও এমন জিনিসগুলি যা আমরা ভাবিনি।

কিন্তু যদি আমরা এই সাহসী চিন্তাবিদদের একত্রিত করি, রাজ্য, জাতীয় বা বিশ্বব্যাপী, তাহলে আমরা কিছু নতুন ধারণা নিয়ে আসছি। [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] আর আমাদের এটা ছিল, আর স্কেলিং হলো আমাদের তৃতীয় স্তম্ভ। আর তারপর আমাদের চতুর্থ স্তম্ভ হলো, বিশ্বব্যাপী গল্প বলার মাধ্যমে অনুপ্রেরণামূলক কাজ করা এবং এই বিভিন্ন দেশে ঘটছে এমন ইতিবাচক বিষয়গুলির উপর আলোকপাত করা, এমন লোকদের সাথে একত্রিত হওয়া।

তাই লোকেরা বসে বসে খেয়াল করে, আর চলে যায়, ওহ ঈশ্বর, তাদের নির্মাণ প্রকল্পে ৩০% মহিলা রয়েছে। মায়া রোজেনকুইস্ট এবং মর্টেনসনের সাথে হঠাৎ তার সাথে দেখা হয়ে গেল। সে একজন ভালো বন্ধু। তাদের ৩০% মহিলা নিয়ে একটি প্রকল্প রয়েছে। তারা কীভাবে ৩০% মহিলা হয়ে উঠল, বোস্টনের লোহা শ্রমিকদের তাদের এলাকায় ২০% মহিলা রয়েছে। তারা কীভাবে এটি করল?

আমরা কীভাবে এটির পুনরাবৃত্তি করব এবং কীভাবে উদযাপন করব? যেসব ইতিবাচক ঘটনা ঘটছে এবং যা আমাদের শিল্পে বৈচিত্র্যময় মানুষকে নিয়ে আসছে। হ্যাঁ, একেবারে শুরু থেকে একটি বিশ্বব্যাপী ইনস্টিটিউট শুরু করা একটি বড় উদ্যোগ, কিন্তু আমাদের একটি ওয়েবসাইট আছে, যেমনটি আমি বলেছি, নারীদের সমৃদ্ধি এবং নির্মাণ।

জ্যাকি ডি বুরকা: ওয়েবসাইট.

হ্যাঁ। আমি এটা এখানে খুলে রেখেছি কারণ ওয়েবসাইটের মাধ্যমে তোমার দৃষ্টিভঙ্গি খুব স্পষ্টভাবে আসছে, তাই [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] এটি একটি চমৎকার ওয়েবসাইট।

গ্রেচেন গ্যাগেল: ধন্যবাদ। এটা একটা শুরু। আমরা তিন সপ্তাহ আগে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে আমাদের ৫ ০ ১ সি৩ স্ট্যাটাস পেয়েছি।

আর তাই এখন তহবিল সংগ্রহ শুরু হয়েছে প্রচেষ্টার তহবিল সংগ্রহের জন্য। আমরা যখন কথা বলছি তখন আমাদের উপদেষ্টা বোর্ড গঠন করা শুরু করেছি। ১৭ জন ব্যক্তি এই শিল্পের অত্যন্ত বিশিষ্ট নেতা হিসেবে একমত হয়েছেন এবং আমি তাদের প্রতি অবিশ্বাস্যভাবে কৃতজ্ঞ। কারণ, আপনি জানেন, খুব বড় নির্মাণ, বিশ্বব্যাপী নির্মাণ কোম্পানির প্রাক্তন সিইওদের সাথে তাদের যোগদান এই বার্তা দেয় যে এটি গুরুত্বপূর্ণ কাজ এবং আমরাও তাই।

এই কাজকে এগিয়ে নিতে বিভিন্ন ধরণের মানুষের সাথে আলিঙ্গন এবং সহযোগিতা করা। হ্যাঁ, এটা সত্যিই, উত্তেজনাপূর্ণ, ভীতিকর, কিন্তু আপনি জানেন, বয়সের প্রশ্নে ফিরে যান। আমার এক বান্ধবী যিনি বহু বছর আগে চলচ্চিত্রে নারীদের নিয়ে একটি অলাভজনক প্রতিষ্ঠান শুরু করেছিলেন। যখন আমি তাকে এই ধারণাটি সম্পর্কে বললাম, [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] সে আমার দিকে তাকিয়ে বলল, তোমার বয়স কত?

তখন আমার বয়স ৫৯ বছর, আমি বললাম, ৫৯। আর সে আমাকে বলল, তোমার শরীরে ড্রাগন মারার বছর বাকি আছে। আর আমি বাইরে গিয়ে একটা ড্রাগন কিনে আনলাম।

জ্যাকি ডি বুরকা: ঠিক আছে,

গ্রেচেন গ্যাগেল: আমার কাছে স্ট্র্যাপ আছে। আমি এখনই এটি দেখছি। এটি আমার থেকে প্রায় এক মিটার দূরে। কিন্তু যা আমাকে এটি করার সাহস দেয় তা হল আমি আমার বোর্ড, আমাদের প্রোগ্রাম কমিটি, আমাদের গবেষণা কমিটি তৈরি করছি এবং আমাদের স্বল্প ও দীর্ঘমেয়াদী গবেষণা এজেন্ডা তৈরি করছি এমন সকলের সাহায্য নেওয়া।

তাই আমি এটা বলছি না যে, আমার কাছে উত্তর আছে, আমার মধ্যে পার্থক্য আনার আবেগ আছে, এবং আমি সবচেয়ে বুদ্ধিমান, সাহসী মানুষদের খুঁজে বের করব যারা আমাকে উত্তরগুলি বের করতে সাহায্য করবে।

জ্যাকি ডি বুরকা: হ্যাঁ, আমার মনে হয় এটি একটি চমৎকার ধারণা এবং আপনার উদ্দেশ্য এবং পরিকল্পনাগুলি এখানে রয়েছে। আমার বিশ্বাস, আমাদের মধ্যে হয়তো দুই থেকে তিন বছরের মধ্যে একটি আলোচনা হবে, এবং আপনি ইতিমধ্যেই এর বেশ কিছু পূরণ করে ফেলেছেন,

গ্রেচেন গ্যাগেল: আমি চারবার ভেবেছিলাম। [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] বছর পেরিয়ে অবশেষে আমি এমন একটা জায়গায় পৌঁছে গেলাম যেখানে আমার মনে হলো, ঈশ্বর, ধুর, তুমি যদি এটা না করো তাহলে সত্যিই আফসোস করবে। আর আমি পরিস্থিতি আরও খারাপ করতে পারব না। এমন নয় যে আমি পরিস্থিতি আরও খারাপ করতে পারব, তাই না? তাই অবশেষে আমি বললাম আগামী ১০ বছর, পরবর্তী দশকে আমি যে প্রভাব ফেলতে পারি।

আর ইনস্টিটিউটটি তার অনেক পরেও টিকে আছে। সেই কারণেই আমি একটি অলাভজনক প্রতিষ্ঠান হিসেবে শুরু করেছিলাম এবং হ্যাঁ। খুবই উত্তেজনাপূর্ণ। উত্তেজনাপূর্ণ। এটা সত্যিই

জ্যাকি ডি বুরকা: আমি বলতে চাই, গ্রেচেন, তোমার যখন উপযুক্ত সময় মনে হবে, তখন আমি আবারও আলোচনা করতে চাই, যাতে আমরা একটি আপডেট পর্ব করতে পারি।

গ্রেচেন গ্যাগেল: আমি এটা খুব পছন্দ করব। এটা সত্যিই খুব ভালো লেগেছে। আজ এখানে এসে, তোমার সাথে কথা বলে সত্যিই খুব ভালো লেগেছে।

জ্যাকি ডি বুরকা: একইভাবে, একইভাবে। এখন, এমন কোন নেতৃত্বের মিথ আছে যা তুমি এখনই ভেঙে ফেলতে চাও, গ্রেচেন,

গ্রেচেন গ্যাগেল: অন্তর্মুখীরা নেতা হতে পারে না। আর আমি সবসময় এটা শুনি। আচ্ছা, আমি একজন অন্তর্মুখী এবং আমি অনেক অন্তর্মুখীকে চিনি যারা [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] অবিশ্বাস্য নেতারা।

অন্তর্মুখীরা যখন মানুষের সাথে অনেক শক্তি ব্যয় করে, তখন তাদের একা থাকার মাধ্যমে তাদের ব্যাটারি চার্জ করতে হয়। এবং, তাই আমাদের কাছে এটি আছে, এই দৃষ্টান্তগুলি, এবং দুর্ভাগ্যবশত আমরা নির্মাণ শিল্পে এটিকে আরও শক্তিশালী করেছি কারণ আপনি আমার দিকে তাকান, আমি একটি টেবিলে বসে ছিলাম।

৪০ বছর আগে নির্মাণে সফল হতে হলে সেই ধরণের হতে হত। কিন্তু বিভিন্ন ধরণের মানুষের জন্য জায়গা তৈরি করার সময়, বিভিন্ন ধরণের নরম কণ্ঠস্বরের মানুষ, বিভিন্ন উপায়ে চিন্তা করে এমন মানুষদের জন্য। এবং, হ্যাঁ, একেবারে অন্তর্মুখীরা হতে পারে। দুর্দান্ত নেতা।

আমরা মনে করি যে নেতা হিসেবে আমরা যত এগিয়ে যাচ্ছি, তার মানে আমাদের কাছে আরও উত্তর থাকা উচিত। আমার মনে হয় আসলে আমাদের কাছে কম উত্তর আছে। আমাদের কাছে আরও প্রশ্ন আছে। মহান নেতারা দুর্দান্ত প্রশ্ন করেন। যখন আমি কন্টিনিউম অ্যাডভাইজরি গ্রুপের সভাপতির পদ থেকে পদত্যাগ করি এবং আমার থেকে ২০ বছরের ছোট একজন মহিলার হাতে দায়িত্ব তুলে দিই, তখন আমি তাকে বলেছিলাম, "না" [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] ভুলে যাও, এটা উত্তর পাওয়ার বিষয় নয়।

এটা প্রশ্ন করার বিষয়। আর, সেই চাপ অনুভব না করার বিষয়। এটা সম্পর্ক এবং বিশ্বাস গড়ে তোলা এবং যাদের সাথে তুমি কাজ করো তাদের সাফল্যকে সক্ষম করার বিষয়। তাই হ্যাঁ, আমি প্রথমে এই দুটি বিষয়ের দিকেই যাব,

জ্যাকি ডি বুরকা: অনেকেই আমাকে অন্তর্মুখী বলবে না, কিন্তু তারপর সুস্থ হওয়ার জন্য আমার অবশ্যই নিজের জন্য অনেক সময় প্রয়োজন। যেকোনো ধরণের, একরকম, বড় দলে, এমনকি ছোট দলে। তাই হ্যাঁ, আমি অবশ্যই এটিকে অনেক ভালোবাসি। এবং তারপর দ্বিতীয়টি, আমি মনে করি, দিনের শেষে, আপনি যদি এমন একজন নেতা হন যিনি সবকিছু জানেন বা জানতে চান, তাহলে অবশ্যই আপনি অন্য যেকোনো কিছুর চেয়ে বেশি স্বৈরশাসকের মতো দেখাচ্ছেন।

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ। কেউই সেই ব্যক্তির সাথে থাকতে পছন্দ করে না যে নিজেকে ঘরের সবচেয়ে বুদ্ধিমান ব্যক্তি বলে মনে করে। এটাই তো। আর, যেতে মজা, ঈশ্বর, আমরা যে চ্যালেঞ্জের মুখোমুখি হচ্ছি। সবাই কী ভাবছে? আর মহান নেতারা শেষ কথা বলেন কারণ একবার আপনি আপনার মতামত টেবিলে তুলে ধরলে, আর কিছুই হয় না।

তুমি যাচ্ছো [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] কিছু নিয়ে চিন্তাভাবনা বন্ধ করো। যাতে সত্যিই একটা ঘরে ঢুকে বলতে পারি। আরে, কিছু একটা ঘটছে। চলো এই বিষয়ে তোমরা কী ভাবছো তা নিয়ে আলোচনা করি, আর শুধু বসে বসে শুনতে পারি। আমার এক বন্ধু আছে যে একজন দুর্দান্ত নেতা, বিভিন্ন কোম্পানির একজন গুরুত্বপূর্ণ সিইও এবং মিটিং-এর সময় হাতের উপর হাত রেখে বসে থাকে যাতে নিজেকে বিভিন্ন মানুষের কণ্ঠস্বর শুনতে হয়।

এত গুরুত্বপূর্ণ দক্ষতা।

জ্যাকি ডি বুরকা: এখন, গ্রেচেন, নেতৃত্ব দেওয়ার জন্য প্রচেষ্টারত নারীদের জন্য, এবং অবশ্যই সেইসব পুরুষদের জন্য যারা এই শিল্পগুলিতে কার্যকরভাবে মিত্রতা বেছে নিচ্ছেন, যেগুলি নিয়ে আমরা আলোচনা করছি, আপনি কী শেষ বার্তা দিতে চান?

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ। এই শিল্পগুলি ভেঙে পড়েনি, তবে আরও ভালো হতে পারে।

আর আমি আশা করি এই শিল্পগুলোর প্রতি আমার ভালোবাসা, আমি প্রতিদিন এই শিল্পগুলোর মানুষের সাথে কাটাই, এই শিল্পের প্রতি আমার কতটা যত্ন। আর তাই আমি সমালোচনামূলক হিসেবে নিজেকে দেখাতে চাই না, কিন্তু আমাদের প্রতিভার উল্লেখযোগ্য ঘাটতি রয়েছে, এবং আমরা এই বিষয়ে কথা বলছি। [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] অনেক দিন ধরে, শ্রোতারা, সত্যিই এটিকে গুরুত্ব সহকারে নিচ্ছেন এবং কৌশলগতভাবে চিন্তা করতে সক্ষম হচ্ছেন যাতে আমরা কীভাবে আরও অন্তর্ভুক্তিমূলক শিল্প গড়ে তুলি সে সম্পর্কে কৌশলগতভাবে চিন্তা করার জন্য সময় বের করতে পারি যাতে বিভিন্ন ধরণের মানুষ, প্রচুর এবং বিভিন্ন ধরণের মানুষ এই শিল্পে সফল হতে পারে।

তোমার শ্রোতাদের কাছে এটাই আমার অনুরোধ।

জ্যাকি ডি বুরকা: শেষ করার আগে কি আর কিছু যোগ করতে চান?

গ্রেচেন গ্যাগেল: হ্যাঁ, না, আমার মনে হয় তুমি আমার মস্তিষ্ক পরিষ্কার করে ফেলেছো, জ্যাকি। আজকের জন্য এগুলোই আমার সব ভালো চিন্তা।

তোমার সাথে কথা বলতে পেরে আমি আনন্দিত, বই এবং ইনস্টিটিউট সম্পর্কে কথা বলার সুযোগ পেয়েছি এবং, এবং। শুধু নেতৃত্বের কথা ভাবছি, এটা, এটা সবসময় নিউরোপ্লাস্টিসিটিতে থাকে, আমার প্রিয় শব্দগুলির মধ্যে একটি, কিন্তু তোমার সাথে কথা বলতে পেরে সত্যিই আনন্দিত।

জ্যাকি ডি বুরকা: তাই আমি গ্রেচেন জেল এবং আজকের আমাদের কথোপকথনের সাথে সম্পর্কিত সমস্ত তথ্যের সাথে পরিচিত হয়েছি, [এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স এক্সএনএমএক্স] আপনার পছন্দের পডকাস্ট ডিরেক্টরিতে আপনি যে প্রোগ্রাম পৃষ্ঠাগুলি দেখতে পাবেন সেগুলিতে থাকুন। এছাড়াও কনস্ট্রাকটিভ ভয়েসেস ওয়েবসাইটে, তাই আপনি উইমেন থ্রিভিং ইন কনস্ট্রাকশন ওয়েবসাইট এবং গ্রেচেনের বইটি কিনতে পারেন এমন একটি লিঙ্ক খুঁজবেন।

এটা সত্যিই আনন্দের ছিল, গ্রেচেন। অনেক ধন্যবাদ। ধন্যবাদ, জ্যাকি। সত্যিই উপভোগ করেছি।

আমরা বছরের পর বছর ধরে অনেক অনুপ্রেরণামূলক নারীর সাথে কথা বলেছি।

"বন হলো সকল জীবনের মূল; এটি গর্ভ যা আমাদের জৈবিক প্রবৃত্তিকে পুনরুজ্জীবিত করে, যা আমাদের বুদ্ধিমত্তাকে গভীর করে এবং মানুষ হিসেবে আমাদের সংবেদনশীলতা বৃদ্ধি করে" আকিরা মিয়াওয়াকি 

এটা পরীক্ষা করো আয়ারল্যান্ডের পকেট ফরেস্টের অন্যতম স্রষ্টা ক্যাথরিন ক্লিয়ারির পডকাস্ট।