Πράσινη Ιρλανδία: Από τα δάση Pocket σε αυτοφυή δάση με την Catherine Cleary, S4, E11

[00:00:00] Αυτό είναι το Constructive Voices. Constructive Voices, το podcast για το δόμηση people with news views and expert interviews.

Jackie De Burca: Γεια σας. Είμαι η Jackie De Burca για το Constructive Voices, και σήμερα θα δώσω ξανά τη συνέντευξη στη Sarah, η οποία έκανε μια καταπληκτική συνέντευξη, μερικά επεισόδια πριν, και θα μιλήσει στην Catherine Cleary.

Η Catherine είναι μια πολύ εμπνευσμένη γυναίκα. Είναι συγγραφέας, δημοσιογράφος και διευθύνουσα σύμβουλος και συνιδρύτρια της Pocket Forests. Η Catherine θα μας συναντήσει σήμερα για να συζητήσουμε τα έργα της σχετικά με τη δασοκομία και το αστικό πράσινο. Έχει γράψει και συνυπογράψει τέσσερα βιβλία και είναι κριτικός εστιατορίων για την εφημερίδα Irish Times για περισσότερα από 10 χρόνια.

Αλλά αυτές τις μέρες, η Catherine έχει στρέψει την προσοχή της στη φύση και τη δράση για το κλίμα. Το 2020, ξεκίνησε δύο έργα. Το ένα ήταν η δημιουργία μιας κοινωνικής επιχείρησης φύτευσης. [00:01:00] μίνι δάση σε κοινοτικές περιοχές, και το άλλο έργο ήταν να φυτέψει το δικό της αυτοφυές δάσος σε 40 στρέμματα γης. Θα σου το παραδώσω τώρα, Σάρα.

Παρακαλώ πολύ, Κατερίνα.

Σάρα Όστιν: Αικατερίνη, παρακαλούμε. Σας ευχαριστούμε πολύ που ήσασταν μαζί μας. Θα θέλατε να αφιερώσετε λίγο χρόνο για να συστηθείτε;

Κάθριν Κλίαρι: Ναι. Ονομάζομαι Catherine Cleary. Είμαι συνιδρύτρια του Pocket Forests και συγγραφέας και δημοσιογράφος.

Σάρα Όστιν: Θα ήθελα πολύ λοιπόν να μάθω λίγα περισσότερα για τον Οργανισμό Pocket Forest.

Μπορείτε να μας εξηγήσετε τι είναι αυτό και τι σας ενέπνευσε να το ιδρύσετε;

Κάθριν Κλίαρι: Λοιπόν, ιδρύσαμε την Pocket Forests εγώ και η συνιδρύτρια Ashe Conrad Jones το 2020, όταν νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι σκεφτόντουσαν διαφορετικά για τον κόσμο λόγω των όσων είχαν συμβεί με την COVID. Σίγουρα στο δικό μας μέρος της πόλης του Δουβλίνου, όπου έχουμε πολύ λίγους χώρους πρασίνου, αυτό ξαφνικά έγινε, εεε, πολύ επείγον.

Νομίζω ότι ο δικός μας, και ο Ας συνάντησε αυτή την ιδέα, η οποία είχε τις ρίζες της στην Ιαπωνία τη δεκαετία του 1970, εεε, [00:02:00] που ονομάζεται, εεε, έχει ονομαστεί με διάφορους τρόπους, αλλά τα δάση Μιγιαβάκι, εεε, πήραν το όνομά τους από τον βοτανολόγο Ακίρα Μιγιαβάκι, τον Ιάπωνα βοτανολόγο που, ο οποίος, εεε, ξεκίνησε τη διαδικασία. Και στη συνέχεια ήρθαν στην Ευρώπη το 2015 και μετονομάστηκαν σε μικροσκοπικά δάση.

Έτσι, αρχίσαμε να μιλάμε με ειδικούς που το είχαν κάνει σε όλη την Ευρώπη, αλλά και στην Ιρλανδία. Υπάρχει μια ομάδα που κάνει αυτό που ονομάζουν Coill Beag, συνεργαζόμενη με την Anka σε ένα σχολικό πρόγραμμα. Μόλις επικοινωνήσαμε, το μάθαμε. Όχι μόνο ήταν πολύ εφικτό και συναρπαστικό, αλλά υπήρχε και πολλή εξειδίκευση εκεί έξω που μπορούσαμε να αξιοποιήσουμε.

Έτσι ξεκινήσαμε και φυτέψαμε τα πρώτα μας δάση τον χειμώνα του 20 και την άνοιξη του 2020.

Σάρα Όστιν: Και πόσα από αυτά τα δάση-τσέπες έχετε δημιουργήσει μέχρι τώρα;

Κάθριν Κλίαρι: Αυτή τη στιγμή έχουμε περίπου 125. Νομίζω ότι μερικά από αυτά θα είναι εξαιρετικά μικρά. Ε, στο μέγεθος μιας θέσης στάθμευσης ενός αυτοκινήτου. Εεε. Και μετά τα άλλα θα είναι... [00:03:00] μεγαλύτερος.

Το μεγαλύτερο από τα δικά μας είναι περίπου εκατό τετραγωνικά μέτρα, που είναι περίπου το μισό γήπεδο τένις.

Σάρα Όστιν: Ουάου. Και, λοιπόν, για όσους από εμάς δεν ξέρουμε, από τι αποτελείται ένα μικρό δάσος; Πώς διαφέρει από έναν κανονικό αστικό κήπο ή ένα παρτέρι που μπορεί να έχετε στο σπίτι ή σε ένα σχολείο;

Κάθριν Κλίαρι: Ναι, είναι πραγματικά ενδιαφέρον να ανακαλύψουμε ποιες είναι οι παραδόσεις της αστικής αρχιτεκτονικής τοπίου. Παραδοσιακά καλλιεργούμε πολύ γρασίδι, οπότε το ονομάζουμε χώρο πρασίνου. Ένας χώρος πρασίνου όταν υπάρχει πολύ λεπτό χώμα και μόνο ένα στρώμα γρασιδιού, και στη συνέχεια αυτό συνήθως κουρεύεται σε απόσταση 2,5 εκατοστών από τη διάρκεια ζωής του κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού, αν και δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.

Και στη φύτευση δέντρων, τείνουν να φυτεύονται μεμονωμένα δέντρα σε πολύ μεγάλη απόσταση μεταξύ τους. Με αυτές τις χορταριασμένες περιοχές ανάμεσά τους, υπάρχουν διάφοροι λόγοι για αυτό, εεε, ορατότητα, εεε, ορισμένες τοπικές αρχές και, και οι άνθρωποι δεν είναι, μερικοί δεν είναι πολύ ευχαριστημένοι με την ιδέα ότι δεν μπορούν να δουν τι συμβαίνει παντού σε κάθε, κάθε δημόσιο χώρο.

Έτσι, αυτό που κάνουμε φαίνεται πολύ διαφορετικό από [00:04:00] αυτό. Φυτεύουμε πολύ νεότερα δέντρα από αυτά που θα φυτεύονταν κανονικά. Είναι μόνο 2 ετών, άρα είναι πολύ μικρά. Φυτεύονται τον χειμώνα, εεε, και φυτεύονται πολύ πιο κοντά το ένα στο άλλο, περίπου τρία ανά τετραγωνικό μέτρο, εεε, κάτι που θα ήταν πολύ πυκνό σε σύγκριση με την παραδοσιακή διαμόρφωση τοπίου στις πόλεις.

Αλλά το αποτέλεσμα είναι ότι δημιουργούν αυτό το μικροκλίμα πολύ γρήγορα. Το έδαφος αλλάζει, εεε, και κάνουμε κι εμείς λίγη από αυτή τη δουλειά πριν φυτέψουμε οτιδήποτε. Αυτό είναι μέρος της διαφοράς του Pocket Forest, υποθέτω. Κάνουμε ένα εργαστήριο προετοιμασίας εδάφους με τις κοινότητες, το οποίο προσπαθεί να μιμηθεί τις συνθήκες του δασικού εδάφους σκιάζοντας το γρασίδι και προσθέτοντας ξυλώδες υλικό πριν φυτευτούν τα δέντρα.

Και μετά επιστρέφουμε όταν φυλλώνουν τριγύρω αυτή την εποχή του χρόνου, Μάιο, Ιούνιο, και, εεε, δείχνουμε στους ανθρώπους τι έχουν φυτέψει επειδή μπορούν να το αναγνωρίσουν τώρα από το σχήμα του φύλλου και. Ξέρετε, τους ενθουσιάζουμε με την ιδέα ότι αυτό είναι ένα δάσος που έχουν τώρα. Μπορούν να το φροντίσουν, μπορούν να το χρησιμοποιήσουν ως εξωτερικό χώρο συγκέντρωσης ή τάξη.

Εμμ, και, και απλά ένα διασκεδαστικό μέρος για να βρίσκεσαι. Και [00:05:00] επίσης ο πλούτος των εντόμων, των πτηνών και της ζωής στο έδαφος, που θα δημιουργηθεί χάρη στις προσπάθειές τους. Επομένως, βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στην κοινότητα. Και πάλι, αυτό δεν είναι τυπικό για την αστική διαμόρφωση τοπίου. Αυτή είναι η δουλειά. Αυτό τείνει να γίνεται από εργολάβους. Πρόσφατα έφτιαξα μερικές εργασίες στη γειτονιά μου και, ξέρετε, περικλείουν μια περιοχή, φέρνουν μηχανήματα, ξέρετε, άντρες με ωτοασπίδες κάνουν τη δουλειά.

Ε, υπάρχει πολύ μικρή συμμετοχή από τους ντόπιους που ζουν σε αυτήν την περιοχή. Ενώ πιστεύω ότι αν οι ντόπιοι που ζουν σε αυτήν την περιοχή βοηθούν πραγματικά στη δημιουργία ενός χώρου πρασίνου, είναι πολύ πιο πιθανό να τον φροντίσουν και να μείνουν ευχαριστημένοι με αυτόν.

Σάρα Όστιν: Απολύτως. Όσο περισσότερο ασχολείσαι με αυτό, τόσο περισσότερο το νοιάζεσαι, τόσο περισσότερη αγάπη το έχεις.

Κάθριν Κλίαρι: Ναι

Σάρα Όστιν: και είμαι σίγουρος ότι, καθώς πολλοί από εμάς ασχοληθήκαμε με την κηπουρική κατά τη διάρκεια της πανδημίας, νομίζω ότι αυτό έκανε τους ανθρώπους πιο συνδεδεμένους με τη φύση, πιο συνδεδεμένους με τα τρόφιμα που καλλιεργούσαν, με τα φυτά γύρω τους. Αντιλαμβάνεστε την προσπάθεια που καταβάλλεται και νομίζω ότι οι άνθρωποι είναι πιο πιθανό να πληρώσουν [00:06:00] προσοχή σε αυτό και ελπίζουμε να αξιοποιήσουμε και τον πόρο.

Κάθριν Κλίαρι: Ναι, αυτή η λέξη «προσοχή». Κάναμε, εεε, μια συζήτηση στρογγυλής τραπέζης αυτή την εβδομάδα, και η λέξη «προσοχή» ήταν η λέξη που μας πήρε το μάθημα. Ξέρετε, όταν δίνουμε προσοχή σε πράγματα, είναι, εεε, η Μαίρη Όλιβερ, η ποιήτρια, που έχει μια υπέροχη φράση «Η προσοχή είναι η αρχή της αφοσίωσης». Έτσι, όταν δίνουμε προσοχή σε πράγματα που ίσως δεν έχουμε παρατηρήσει ποτέ πριν, όταν γνωρίζουμε ένα είδος δέντρου και μετά το βλέπουμε παντού.

Υπάρχει κάτι πολύ συναρπαστικό που συμβαίνει τόσο για την ίδια τη φύση όσο και για τον τρόπο που οι άνθρωποι θα φροντίσουν, αλλά και για την ψυχική μας ευεξία. Νομίζω ότι φροντίζουμε κάτι μεγαλύτερο και έξω από εμάς, αλλά πολύ συνδεδεμένο με εμάς και πολύ, πολύ υγιές. Ξέρετε, από τη στιγμή που το εκθέτουμε στις κατάλληλες συνθήκες, είναι πολύ λίγα που έχουμε να κάνουμε για να το βοηθήσουμε να ευδοκιμήσει, και νομίζω ότι αυτό είναι πολύ παρήγορο.

Σίγουρα κατά τη διάρκεια της COVID, νομίζω ότι οι άνθρωποι βρήκαν μια έλξη σε αυτό. Δεν καταλάβαιναν γιατί, αλλά ήθελαν να φτάσουν στη φύση και να δουν κάτι που λειτουργούσε και δεν κατέρρεε όπως ένιωθαν τότε. [00:07:00]

Σάρα Όστιν: Μμ. Και με ποιους θα συνεργαζόσασταν κυρίως; Θα συνεργαζόσασταν με πολλά σχολεία ή άλλους οργανισμούς;

Κάθριν Κλίαρι: Ναι, τα σχολεία είναι, αποτελούν τεράστιο μέρος και είναι υπέροχο να συνεργάζεσαι με το σχολείο επειδή κατέχουν, συνήθως κατέχουν τον δικό τους χώρο και μπορούν επίσης να το κάνουν και στο μέλλον.

Εμμ, ξέρετε, θα αναπτύξουμε κάθε είδους ιδέες για να χρησιμοποιήσουν το δάσος, είτε πρόκειται ακόμη και για τη χρήση υλικών από το δάσος για να τα εμπλέξουμε σε χειροτεχνίες ή ξυλουργικές εργασίες, εμμ, σε μέρη του σχολείου και της μάθησης. Έτσι, τα σχολεία είναι φανταστικά. Έχουμε επίσης συνεργαστεί με επιχειρήσεις που μπορεί να έχουν τον δικό τους χώρο ή να χρηματοδοτήσουν ένα σχολείο ή ένα τοπικό κοινοτικό δάσος.

Εεε, οι ομάδες κατοικιών είναι επίσης φανταστικές. Εεε, συνεργαζόμαστε με... Επίσης, με αρκετές τοπικές αρχές. Ένα συναρπαστικό έργο στην πόλη Μόναχαν φέτος, όπου κάνουμε οκτώ διαφορετικά έργα σε μικρές πράσινες περιοχές. Εεε, όλα αυτά συνδέονται με κοινότητες και κατοίκους. Οπότε, ξέρετε, θα υπάρξει μια εξαιρετική σύνδεση των φιλοδοξιών βιοποικιλότητας των τακτοποιημένων πόλεων. [00:08:00] με την ιδέα να φέρουμε αυτά, αυτά τα ιθαγενή δέντρα και θάμνους μέσα.

Σε μέρη όπου ζουν οι περισσότεροι άνθρωποι. Ξέρετε, προφανώς αυτά δεν θα είναι ποτέ, εεε, αρκετά για να ανεβάσουν την δασική μας κάλυψη στο 18%, που είναι η εθνική φιλοδοξία αυτή τη στιγμή, στο 18% μέχρι το 2050. Βρισκόμαστε περίπου στο 11% μέχρι τώρα. Αυτό σημαίνει φύτευση 8,000 εκταρίων δέντρων κάθε χρόνο, ξέρετε, κυρίως στην αγροτική Ιρλανδία.

Εμμ, τώρα δεν είμαστε πουθενά κοντά σε αυτό. Το Target και το Pocket Forest είναι προφανώς μικροσκοπικά, μικροσκοπικά, εμμ. Έργα. Αλλά αυτό που κάνουν είναι να φέρνουν την, εμμ, επιστρέφοντας σε αυτή τη λέξη, προσοχή, φέρνουν αυτά τα φυτά στο προσκήνιο των ανθρώπων, πού ζουν, πού περνούν τον χρόνο τους, ξέρετε, πού μπορεί να τα βλέπουν κάθε μέρα και να βλέπουν τις αλλαγές που περνούν, μέσα από τις εποχές.

Επειδή πολλά από αυτά που, ξέρετε, το έργο αναδάσωσης θα γίνουν σε πολύ απομακρυσμένες περιοχές σε ιδιωτική γη όπου οι άνθρωποι δεν μπορούν πραγματικά να ασχοληθούν με αυτό. Έτσι [00:09:00] Πρόκειται για τη μεταφορά αυτού του έργου αναδάσωσης, το οποίο υλοποιούμε σε μεγάλη κλίμακα σε όλη τη χώρα, ελπίζουμε στα μέρη όπου οι άνθρωποι περνούν τον περισσότερο χρόνο τους, δηλαδή στις πόλεις και στις κωμοπόλεις.

Σάρα Όστιν: Κάθε ένα από αυτά τα δάση-τσέπες έχει πολύ μικρό αντίκτυπο, αλλά, στη συνέχεια, φέρνοντας την προσοχή σε αυτό, ελπίζουμε ότι θα κάνει μερικούς νέους ανθρώπους που θα ενδιαφερθούν περισσότερο να αναλάβουν δράση για το κλίμα στο μέλλον, οι οποίοι μπορεί στη συνέχεια να προχωρήσουν. Να συμμετέχουν περισσότερο στην περιβαλλοντική δράση και ίσως να φυτέψουν περισσότερα δέντρα, ελπίζουμε, και αυτό μπορεί να οδηγήσει σε μεγαλύτερη δράση.

Κάθριν Κλίαρι: Σίγουρα. Νομίζω ότι υπάρχει πολύ καλή έρευνα που δείχνει ότι όταν οι άνθρωποι αρχίζουν να φροντίζουν τη φύση, ξέρετε, όλη η περιβαλλοντική τους σκέψη μετατοπίζεται σε... Ξέρετε, η φροντίδα για τη διατήρηση του πλανήτη κατοικήσιμου και η λήψη θετικών μέτρων για το περιβάλλον, και το να το κάνουν αυτό ως κοινότητα, φέρνει και όλη αυτή τη θετική ενέργεια.

Ξέρεις, δεν είσαι ο μόνος περίεργος εκεί έξω που αγκαλιάζει τα δέντρα και ξέρεις, είσαι [00:10:00] στην πραγματικότητα σε μια φυλή ανθρώπων που πραγματικά νοιάζονται για αυτό και που, εεε. Μαζί ή φέρνοντας την ενέργεια που χρειάζεται για να γίνει αυτό. Εεε, ξέρετε, επειδή σε διάφορες χρονικές στιγμές οι άνθρωποι μπορεί να είναι πιο απασχολημένοι ή να μην μπορούν να εμπλακούν.

Και ναι, η χαρά του να το κάνεις αυτό είναι να δείχνεις στους ανθρώπους μια πραγματικά συγκεκριμένη θετική δράση. Η λέξη «σκυρόδεμα» είναι πιθανώς η λάθος, αλλά ξέρεις, δράση επί τόπου, εεε, που μπορούν να αναλάβουν. Στον δικό τους κήπο. Και ξέρεις, αν έχουν μόνο έναν μικρό κήπο που μπορούν να κάνουν, μπορούν να το κάνουν αυτό κάποια στιγμή ή στην κοινότητά τους.

Και στη συνέχεια αυτό τροφοδοτεί ιδέες για το πώς μπορούμε να υποστηρίξουμε τη συνολική εικόνα των αγροτών και των γαιοκτημόνων.

Σάρα Όστιν: Αυτό μου θυμίζει ότι εσύ ο ίδιος το πήγες στο επόμενο επίπεδο. Φυτεύοντας το δικό σου αυτοφυές δάσος. Μπορείς να μας πεις λίγα πράγματα για αυτό το δάσος που έχεις φυτέψει στην κομητεία Roscommon;

Κάθριν Κλίαρι: Ναι.

Εγώ και ο σύζυγός μου ο Λίαμ αγοράσαμε κάποια γη στο Ροσκόμον. Ήταν η φθηνότερη γη που μπορούσαμε να βρούμε εκείνη την εποχή. Και, εεε, σε τρία διαφορετικά οικόπεδα. Δεν είναι όλα σε ένα. [00:11:00] περιοχή. Είναι, είναι περίπου ενάμιση μίλι μακριά από όλες τις τρεις περιοχές. Εεε, και είναι μια περιθωριακή γεωργική γη. Την εκμεταλλευόταν, εεε, ο αρχικός ιδιοκτήτης και στη συνέχεια οι γειτονικοί αγρότες που νοίκιαζαν τη γη.

Είμαστε πολύ, πολύ βιαστικοί, πολύ δύσκολοι στην καλλιέργεια. Εεε, ξέρετε, αυτό το μικρό εισόδημα. Το μέσο εισόδημα που βλέπετε στους αγρότες στο Ροσκόμον είναι κατά κάποιο τρόπο απόδειξη της δυσκολίας αυτής της γης. Ήταν λοιπόν αρκετά τέλειο, μας άρεσε, εεε, η δημιουργία ενός αυτοφυούς δάσους. Έτσι, συνεργαστήκαμε με τον Δασολόγο, τον Μπέρναρντ Κίρναν στην περιοχή, και έβγαλε την άδεια, εεε, από το τμήμα μετά από λίγο καιρό.

Νομίζω ότι χρειάστηκε σχεδόν ένας χρόνος για να συμβεί αυτό. Οπότε ήταν πολύ αργό, αλλά φυτεύεται εδώ και δύο χρόνια και, εεε. Φυτεύσαμε 20, περίπου 26,000 δέντρα στο οικόπεδο με, όταν λέω εμείς, μια ομάδα πολύ έμπειρων, απίστευτα ικανών καλλιεργητών που ήρθαν και [00:12:00] φυτεμένος 18.

Αυτή τη στιγμή, λοιπόν, τα φροντίζουμε την τελευταία καλλιεργητική περίοδο, απλώς πατώντας το γρασίδι και τα πετάμε γύρω τους για να προσπαθήσουμε να τους δώσουμε περισσότερο φως. Και τώρα, αυτή την εποχή, τα περισσότερα από αυτά βρίσκονται πάνω από τη γραμμή του γρασιδιού και των βλαστών. Έτσι, απλώς, απλώς απογειώνονται τώρα και γίνεται, αντί για ένα χωράφι με βούρλα, όταν το κοιτάς απέναντι, μπορείς να δεις ότι είναι ένα χωράφι με δέντρα ή πολλά χωράφια με δέντρα.

Εμμ, είναι πολύ συναρπαστικό και η άγρια ​​ζωή εκεί. Καταπληκτική. Έχουμε παρακολουθήσει τρίχες να τρέχουν μέσα, μέσα, γύρω, γύρω από το γρασίδι και τα βούρλα και η ζωή των πουλιών είναι εκπληκτική αυτή την εποχή του χρόνου. Απλώς, υπάρχουν τόσα πολλά εκεί.

Σάρα Όστιν: Ακούγεται σαν ένα μικρό καταφύγιο.

Κάθριν Κλίαρι: Είναι όντως έτσι. Ναι, είναι όντως έτσι.

Σάρα Όστιν: Και τι είδους δουλειά πρέπει να κάνετε για να το συντηρήσετε αυτό, για να ενθαρρύνετε τα δέντρα να αναπτυχθούν;

Κάθριν Κλίαρι: Προς το παρόν, εεε, απλά πρέπει να βεβαιωθούμε ότι αυτό, τα μικρότερα δέντρα παίρνουν λίγο επιπλέον φως. Οπότε πάλι, λίγο ποδοπάτημα. Εεε, μερικά, μερικά, εεε, [00:13:00] Οι ιδιοκτήτες θα ψεκάσουν, εεε, ανταγωνιστική βλάστηση, αλλά δεν θα το κάνουμε αυτό επειδή προφανώς δεν θέλουμε να δηλητηριάσουμε τη γη. Και υπάρχουν ενδείξεις ότι όταν το κάνετε αυτό, θα προκαλέσετε μεγαλύτερη ζημιά από λαγούς στα δέντρα σας επειδή υπάρχει μια περιοχή με αρκούδες γύρω από τα δέντρα.

Και στην πραγματικότητα το γρασίδι δεν ανταγωνίζεται πραγματικά τα δέντρα, είναι. Παρέχοντάς του ένα ακόμη μικρό, εμμμ, καταφύγιο και προστασία. Μμμμ. Οπότε αυτή τη στιγμή, το μόνο που χρειάζεται είναι να βεβαιωθούμε ότι, εμμμ, δεν υπάρχουν χωροκατακτητικά είδη. Ευτυχώς που δεν είχαμε, είχαμε ένα μόνο φυτό ροδόδεντρου, το οποίο αντιμετωπίστηκε αμέσως.

Εμμ, πρέπει να το προσέχουμε αυτό. Πρέπει να μείνουμε προσγειωμένοι και να παρακολουθούμε τι συμβαίνει. Να βεβαιωθούμε ότι δεν θα μπουν ελάφια και θα κάνουν σοβαρή ζημιά, εμμ, επειδή δεν έχουμε περιφραγμένο ελάφι. Αλλά ναι, για τα επόμενα δύο ή τρία χρόνια. Είναι αυτό το είδος συντήρησης, που κρατάει τα χωροκατακτητικά είδη, τα ελάφια και τα ροδόδεντρα κυρίως μακριά από το δάσος.

Και μετά, περίπου την πέμπτη ή έκτη χρονιά, ίσως αρχίσουμε να φτιάχνουμε μερικά μονοπάτια μέσα από τα δέντρα, ίσως αραιώνοντας μερικά από τα δέντρα για να [00:14:00] παρέχουν άκρες και αποστάσεις και τέτοια πράγματα επειδή μπορούν, για άλλη μια φορά, να βελτιώσουν τη βιοποικιλότητα, ξέρετε, ενός είδους κλειστού θόλου. Το δάσος είναι υπέροχο, αλλά. Όσο περισσότερες άκρες και τόσο περισσότερα κενά και όσο περισσότερες υγρές περιοχές και κάθε είδους διαφορετικά ενδιαιτήματα έχετε σε αυτό, τόσο το καλύτερο.

Και μετά έχουμε περίπου 13 στρέμματα που δεν είναι φυτεμένα. Οπότε, πάλι, πρέπει απλώς να βεβαιωθούμε ότι οποιαδήποτε άγρια ​​ζωή εκεί, που φωλιάζουν στο έδαφος, πουλιά ή παρυδάτια πτηνά είναι, ξέρετε, προστατευμένα και, και ότι μπορούν επίσης να απολαμβάνουν το βιότοπό τους. Υπάρχει λοιπόν ένα είδος "αφήστε το στην ησυχία του, αλλά απλώς προσέξτε το στάδιο, υποθέτω.

Σάρα Όστιν: Πρόσφατα προβλήθηκε ένα ντοκιμαντέρ με τίτλο «Η μαία του δάσους», το οποίο αφορά αυτό το δασικό έργο. Τι εξερευνά λοιπόν αυτό το ντοκιμαντέρ και ποιος ήταν ο στόχος;

Κάθριν Κλίαρι: Η ταινία είναι γυρισμένη από μια σκηνοθέτιδα ονόματι Μπέτα Μπεγκάρ, και αυτή, εεε, υπέβαλε αίτηση στο Υπουργείο Γεωργίας στο πλαίσιο του προγράμματος προώθησης της δασοκομίας για τη χρηματοδότηση του βίντεο ή της ταινίας.[00:15:00]

Και ήταν ένα πραγματικά ενδιαφέρον, υποθέτω, είδος καταλογογράφησης ή/και καταγραφής αυτού που προσπαθούσαμε να κάνουμε. Έτσι, κινηματογράφησε μαζί μας πέρυσι τον Φεβρουάριο, όταν είχαμε μια ομάδα φίλων και γειτόνων από όλη την περιοχή που ήρθαν και βοήθησαν με τη φύτευση δέντρων. Και πήρε συνέντευξη από τους ντόπιους αγρότες που ήταν πολύ ενδιαφέροντες για αυτό.

Τα συναισθήματα για την είσοδο της δασοκομίας στη γη και η απώλεια που είναι για τη γεωργία, και το είδος της θλίψης που κρύβεται πίσω από αυτό, ότι, ξέρετε, όταν φυτεύεις τη γη σου, αν είσαι αγρότης, αν φυτεύεις δέντρα στη γη σου, σημαίνει το τέλος του καλλιεργητικού σου χρόνου. Εμμ. Και ότι οι άνθρωποι εξαφανίζονται από τη γη αν φυτρώσουν δέντρα στη γη.

Ήταν υπέροχο που έβαλα αυτές τις φωνές στην ταινία μαζί με τη δική μου φωνή, ξέρετε, όπως ο Σον, ένας από τους γείτονές μας με αποκάλεσε μια κοπέλα από την πόλη που έρχεται να το κάνει αυτό. Μμμμ. Εεε, επειδή το τελευταίο πράγμα που θέλουμε είναι να είναι κάτι που... περιορίζεται σε, ξέρετε, [00:16:00] Οικολόγοι, όποιος κατέχει γη, αν μπορεί, ξέρετε, αν μπορούσε να φυτέψει ένα στρέμμα δέντρων, κατάλληλη γη.

Τώρα, όχι απαραίτητα. Ξέρετε, οι βάλτοι και άλλες παρόμοιες περιοχές. Οι υγρότοποι συχνά κάνουν ακόμη καλύτερη δουλειά για το κλίμα και τη βιοποικιλότητα από ό,τι θα έκαναν αν ήταν φυτεμένοι με δέντρα. Οπότε, ξέρετε, πρέπει να ξέρετε σε τι φυτεύετε. Αλλά υπάρχουν πολλοί, πολλοί τρόποι για τους γαιοκτήμονες και τους αγρότες να φυτέψουν δέντρα στη γη.

Έτσι, το ντοκιμαντέρ είχε να κάνει με την εξερεύνηση των συναισθηματικών μας δεσμών. Ο δεσμός με τη γη και τα συναισθήματά μας για τα δέντρα και τη Βήτα είχε μια ιδέα που μου φάνηκε λίγο τρελή στην αρχή, αλλά λειτούργησε υπέροχα δίνοντας φωνή σε ένα από τα δέντρα σε έναν φράχτη στο αγρόκτημα, το οποίο είναι μια παλιά φλαμουριά.

Εμμ, λοιπόν, ανέθεσε στην Κέρι Νι Ντοτσαρτάι, η οποία είναι μια υπέροχη ποιήτρια. Ένα ποίημα με τη φωνή αυτού του δέντρου, που ονομάζεται Μητέρα Δέντρο, και το οποίο διαδίδεται σε όλο το ντοκιμαντέρ και έχει τη φωνή του. [00:17:00] από την υπέροχη ηθοποιό Μαίρη ΜακΑβόι, η οποία έχει φυτέψει το δικό της δάσος στην οικογενειακή της φάρμα. Αυτό πρόσθεσε ένα είδος μαγικού επιπέδου.

Νιώθω... Εμμ, σε κάθε προβολή με εντυπωσιάζει πάντα το πόσο προσεκτικό είναι το κοινό. Εμμ, ξέρετε, ο κόσμος καθηλώνεται από αυτή την ιστορία και, εμμ. Εγώ, με εκπλήσσει το πόσο ενδιαφέρεται ο κόσμος γι' αυτήν και για ό,τι συμβαίνει και, ξέρετε, είναι μια ιστορία που εξελίσσεται επειδή καταγράψαμε μόνο περίπου έξι ή οκτώ μήνες γυρισμάτων, νομίζω.

Έτσι περάσαμε από, ξέρετε, την εποχή της χειμερινής φύτευσης στο καλοκαίρι. Όταν όλα πρασίνιζαν και, και ξαφνικά όλα έγιναν πλούσια και όμορφα, δεν απαθανατίσαμε καν τον χειμώνα, ξέρετε, όπου γίνεται πολύ παγωμένος και παγωμένος. Ας ελπίσουμε λοιπόν ότι θα υπάρξει κάποια, εεε, μεγαλύτερη έκδοση, ή, και ξέρω ότι η Beta ελπίζει να συνεργαστεί με, εεε, αγρότες και ιδιοκτήτες δασών για να κάνει μια μεγαλύτερη σειρά ταινιών για τη δουλειά τους, εεε, επειδή όσο περισσότεροι άνθρωποι μπορούν να το δουν αυτό, εεε, όχι περισσότερο από τον Sean [00:18:00] Ronayne, υπέροχο ντοκιμαντέρ, εμμ, με την Kathleen Harris.

Ονομάζεται Birdsong, όπου, ξέρετε, ηχογραφεί όλα τα κελάηδίσματα των πουλιών σε όλη τη χώρα. Νομίζω ότι είναι η ιστορία ενός ατόμου ή λαού ή κοινότητας ανθρώπων και φύσης και πώς προσπαθούν να βοηθήσουν τη φύση επειδή, ξέρετε, είναι η πιο ισχυρή. Εμ, είναι η δύναμη που θα κάνει το μεγαλύτερο μέρος της δουλειάς.

Ξέρεις, εσύ, εσύ κάνεις ένα καλό βήμα και η φύση κάνει 10. Οπότε, ξέρεις, τέτοιου είδους ιστορίες νομίζω ότι είναι πολύ, εεε. Εμπνευστικές, ελπίζω για τους ανθρώπους, αλλά και παρήγορο να ξέρεις ότι υπάρχουν άνθρωποι εκεί έξω που κάνουν αυτή τη δουλειά. Εεε, επειδή πολλές φορές δεν ακούμε γι' αυτήν.

Σάρα Όστιν: Απολύτως. Μπορεί να νιώθεις ότι είσαι πολύ μόνος στις πράξεις σου μερικές φορές, και είναι ωραίο να ξέρεις ότι υπάρχει μια κοινότητα εκεί έξω.

Κάθριν Κλίαρι: Σίγουρα.

Σάρα Όστιν: Και έχετε λάβει κάποια σχόλια από αγρότες και γαιοκτήμονες, για παράδειγμα, σχετικά με το ντοκιμαντέρ ή έστω και από προσωπική επαφή σχετικά με το έργο;

Κάθριν Κλίαρι: Ναι, εννοώ,

το, μας, είχαμε έναν αγρότη στο κοινό στο Γκάλγουεϊ, εεε, την Τρίτη όταν εμείς [00:19:00] Είχα μια προβολή στο Πανεπιστήμιο του Γκάλγουεϊ, όπου έχουμε ένα υπέροχο πιλοτικό πρόγραμμα, το οποίο έχει χρηματοδοτηθεί από το Ίδρυμα Lives to Good.

Εμμ, είχαμε τα αποκαλυπτήρια της πινακίδας μας εκεί, και μετά κάναμε μια προβολή του ντοκιμαντέρ και είχαμε έναν αγρότη στο κοινό που είναι βιοκαλλιεργητής. Και ζητούσε από τους ανθρώπους να δουν τι φάγατε σήμερα; Φάγατε βιολογικά τρόφιμα από ιρλανδικό αγρόκτημα; Ξέρετε, είστε διατεθειμένοι να πληρώσετε το τίμημα για τον αγρότη και τον ρόλο που παίζουμε εμείς ως καταναλωτές, στο πώς χρησιμοποιείται η γη μας και για ποιο σκοπό χρησιμοποιείται.

Εμμ, είχαμε ένα μέλος της ομάδας, τη Δρ. Κάρεν Μόρισεϊ, η οποία είναι περιβαλλοντική οικονομολόγος, αλλά μεγάλωσε σε ένα αγρόκτημα και... Έχει, άρα έχει μια τεράστια κατανόηση αυτής της κουλτούρας και του πώς λειτουργεί. Εμμ, αλλά έχει επίσης μια τεράστια κατανόηση της ανάγκης να μειωθεί η παραγωγή βοδινού και γαλακτοκομικών προϊόντων στην Ιρλανδία και να εφαρμοστεί πολύ πιο βιώσιμη γεωργία, είτε πρόκειται, ξέρετε, για την καλλιέργεια λαχανικών και καλλιεργειών που θα χρειαστούμε αν, ξέρετε, [00:20:00] με τον έναν ή τον άλλον τρόπο δεν μπορούν να τα φέρουν από το εξωτερικό, επειδή οι περισσότερες από αυτές τις καλλιέργειες έρχονται πλέον από το εξωτερικό.

Εεε, και επίσης οι περιβαλλοντικές επιπτώσεις της εντατικής κτηνοτροφίας. Αυτός ο αγρότης ήταν πολύ εύγλωττος σχετικά με την καλή γεωργία και το είδος του κρέατος που, αν προμηθεύεστε από έναν ηθικό, αναγεννητικό ή βιολογικό Ιρλανδό αγρότη, τότε είναι κάτι πολύ καλό να μπορείτε να το τρώτε. Δεν θα έχετε την οικονομική δυνατότητα να το τρώτε κάθε μέρα επειδή θα είναι πολύ πιο ακριβό, και αυτό είναι πιθανώς καλό για την υγεία σας και την υγεία του πλανήτη.

Λοιπόν, ναι, συναρπαστικές συζητήσεις και στην πραγματικότητα δείχνοντας έναν από τους αγρότες που... Πολύ εύγλωττος στην ταινία για εκείνη τη θλίψη και τον θρήνο που συμβαίνει όταν, όταν φυτεύονται αγροκτήματα, εμμ, μέχρι να γίνουν δέντρα, τώρα θέλει να φυτέψει μέρος της γης του με γηγενή δάση, νομίζω ότι εμπνεύστηκε ξανά βλέποντας και συμμετέχοντας σε αυτό που έχουμε κάνει.

Ε, λοιπόν, μπορείτε να δείτε πώς αυτές οι συζητήσεις, όταν γίνονται πρόσωπο με πρόσωπο, είναι πολύ περισσότερες. Ανοιχτές σε όλους [00:21:00] θέση. Ξέρεις, δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο από το να τσακωθείς με τον Farmer online. Το έκανα παλιά. Δεν το κάνω πια επειδή είναι ένας πολύ τοξικός χώρος, εεε, όπου κάτι που θα μπορούσε να συμφωνηθεί πρόσωπο με πρόσωπο απλώς θα μετατραπεί σε μεγάλο καβγά.

Εμμ. Και οι ύβρεις και η ιδέα ότι βρισκόμαστε σε κάποιο είδος πολέμου είναι τρελή, επειδή είμαστε όλοι μέσα σε αυτό, είμαστε όλοι στην ίδια βάρκα εδώ. Μμμμ. Και, ξέρετε, όλοι εξαρτόμαστε από το έδαφός μας. Όλοι εξαρτόμαστε από το καθαρό νερό, από τον καθαρό αέρα. Εμμ, και υπάρχουν τόσα πολλά πραγματικά θετικά πράγματα που μπορούν να γίνουν σε αυτή την όμορφη χώρα στην οποία είμαστε αρκετά τυχεροί να ζούμε, για να την κάνουμε υγιή για όλους.

Επομένως, πρέπει απλώς να μιλήσουμε για τις πολύ δυνατές φωνές της βιομηχανίας, η οποία είναι... πολύ καλά εξοπλισμένη. Ε, εσείς, ξέρετε, έχουν όλα τα χρήματα και μπορούν να πληρώσουν όλους τους αφηγητές. Ε, και εμείς απλώς πρέπει να πούμε καλύτερες ιστορίες και πιο αληθινές ιστορίες, ε, επειδή πολλά από αυτά που μας λένε για την κατάσταση του γεωργικού μας συστήματος απλώς δεν είναι αλήθεια.

Σάρα Όστιν: [00:22:00] Είναι τόσο σημαντικό να διεξάγουμε αυτές τις ανοιχτές συζητήσεις όπου ακούγεται η φωνή όλων, ιδιαίτερα των αγροτών που φροντίζουν τόσο μεγάλο μέρος της γης σε όλη τη χώρα, και παρέχουν έναν χώρο όπου όσοι ενδιαφέρονται να αναλάβουν δράση για τη φύση, για το κλίμα, έχουν ένα μέρος όπου μπορούν να ακουστούν ή όπου ακόμα κι αν δεν ξέρουν από πού να ξεκινήσουν, από πού μπορούν.

Κάντε αυτή τη συζήτηση και ανακαλύψτε ποια μικρά βήματα μπορούμε να κάνουμε όλοι και να δείξουμε στους άλλους ότι δεν είναι απαραίτητα, όπως αναφέρατε νωρίτερα, ότι είστε υποστηρικτής της αλληλεγγύης αν θέλετε να αναλάβετε κάποια μικρή δράση.

Κάθριν Κλίαρι: Ναι. Έχει να κάνει τόσο πολύ με την αίσθηση της ταυτότητάς σου και βλέπω ότι η Τζάκι μόλις έβαλε έναν, εεε, σύνδεσμο για δέντρα που μιλάνε στο, εεε, Άμστερνταμ.

Πρέπει να το ψάξω. Ευχαριστώ Τζάκι. Εεε, ναι, είναι αυτή η ταυτότητα του, εεε. Ξέρεις, υπάρχει τεράστια υπερηφάνεια μεταξύ των νέων αγροτών, και έχω ακούσει να συζητείται, εεε, με διάφορους τρόπους για το πόσο επιτυχημένοι είναι, πόσο μεγάλο είναι το κοπάδι τους, πόσο σκληρά εργάζονται με τον ίδιο τρόπο, ξέρεις, ότι είμαστε όλοι σε αυτό το είδος... [00:23:00] της εμμονής με το να είσαι απασχολημένος και σημαντικός, και να συνεχίζεις να αναπτύσσεσαι και να αναπτύσσεσαι και να αναπτύσσεσαι.

Και αν μπορείτε να το μετατρέψετε αυτό σε τεράστια υπερηφάνεια, αυτός είναι ο αριθμός των ειδών πουλιών που έχω στο αγρόκτημά μου. Αυτός είναι ο αριθμός των ιθαγενών δέντρων που μεγαλώνουν. Πρέπει να συνοδεύεται από ένα αίσθημα υπερηφάνειας. Και αυτό το αίσθημα υπερηφάνειας πρέπει να ενσωματωθεί επειδή τα χρήματα υπάρχουν. Ξέρετε, είναι πιο επικερδές να φυτέψεις ιθαγενή δάση τώρα σε πολλές περιθωριακές φάρμες και με πολύ λιγότερη δουλειά από το να προσπαθήσεις να εκτρέφεις ένα κοπάδι βοοειδών.

Εμμ, αλλά ακόμα δεν έχετε αγρότες να το κάνουν. Εμ, υπάρχει κάτι άλλο εκεί που πρέπει να αλλάξει. Εμμ. Αυτό είναι που αξίζει να προσέξουμε; Ξέρετε, και αυτή τη στιγμή, η κυρίαρχη συμβουλή είναι ότι πρέπει να μεγιστοποιήσετε τις θερμίδες που παράγετε στο αγρόκτημά σας, επειδή αυτό είναι, ξέρετε, αυτό είναι το νικητήριο πράγμα που πρέπει να κάνετε.

Ξέρεις, γυρίζει πίσω στο 2015 όταν το, όταν το, εμμ. [00:24:00] Η ποσόστωση γάλακτος καταργήθηκε και οι αγρότες ενθαρρύνθηκαν πραγματικά, πραγματικά από τις τράπεζες, από τους πολιτικούς, από όλους να καλλιεργήσουν. Πολύ περισσότερα ζώα από όσα είχαν γη ή πόρους για να ασχοληθούν. Ε, και έχουν βυθιστεί σε μεγάλα χρέη. Έχουν μια απίστευτα πολυάσχολη επαγγελματική ζωή τώρα.

Ε, και αυτά τα κοπάδια αντλούν γάλα. Αλλά ξέρετε, έχουμε δει τις επιπτώσεις στην ποιότητα του νερού. Έχουμε δει και τις επιπτώσεις στην ψυχική υγεία. Νομίζω ότι υπάρχει μια τεράστια συζήτηση που πρέπει να γίνει με τους αγρότες σχετικά με την ψυχική τους υγεία και τα οφέλη που μπορούν να αποκομίσουν κάνοντας ένα βήμα πίσω από την εμπορευματική γεωργία, την εντατική γεωργία και εξετάζοντας τι έκαναν οι προηγούμενες γενιές τους.

Και όπως λέω, το να είσαι περήφανος για κάτι άλλο εκτός από το μέγεθος του κοπαδιού.

Σάρα Όστιν: Σε ευχαριστώ πολύ, Αικατερίνη. Νομίζω ότι κάνεις πολλή δουλειά, όχι μόνο όσον αφορά τη δράση, αλλά και την εκπαίδευση σχετικά με το τι μπορούμε να κάνουμε όλοι, μικρά, μικρά βήματα που μπορούμε να κάνουμε και σε μεγαλύτερο συστημικό επίπεδο. [00:25:00] αλλαγές επίσης.

Κάθριν Κλίαρι: Ναι, και ελπίζουμε να μπορέσουμε να μοιραστούμε, ξέρετε, τι μάθαμε για τη δημιουργία δασών τσέπης. Τα τελευταία πέντε χρόνια, ξέρετε, έχουμε προσθέσει περισσότερους πόρους στον ιστότοπό μας αργότερα φέτος, όπου οι άνθρωποι μπορούν να το κάνουν μόνοι τους και θα τους δώσουμε όλα τα βήματα, εεε, επειδή συνειδητοποιούμε ότι υπάρχουν μόνο τόσα πολλά που μπορούμε να κάνουμε και είμαστε σχεδόν πλήρως κλεισμένοι φέτος.

Εμμ. Λοιπόν, ξέρετε, ο τρόπος για να το κλιμακώσουμε από εδώ και στο εξής είναι να δώσουμε στους ανθρώπους τις δεξιότητες και τα εργαλεία, να διασφαλίσουμε ότι μπορούν να έχουν πρόσβαση σε ιρλανδικά δέντρα καλής ποιότητας και στο σωστό μείγμα για την περιοχή τους. Και, ελπίζουμε ότι θα μπορέσουμε πραγματικά να το πετύχουμε αυτό σε πολλά, πολλά μέρη.

Σάρα Όστιν: Εξαιρετικό. Και πού μπορούν οι άνθρωποι να μάθουν περισσότερα και να επικοινωνήσουν μαζί σας στο pocket Forests;

Κάθριν Κλίαρι: Λοιπόν, είναι δάση τσέπης, όλα με μία λέξη, δηλαδή... Εεε, και υπάρχει μια πληροφορία στο email τους ότι μπορείτε να επικοινωνήσετε μαζί μας ή, εεε, ναι, μέσω του, μέσω της ιστοσελίδας είναι ίσως το καλύτερο. Αν βρίσκεστε στο Γκάλγουεϊ και το Πανεπιστήμιο του Γκάλγουεϊ, υπάρχει, μπορείτε να ρίξετε μια ματιά στο πιλοτικό μας έργο εκεί. Βρίσκεται πίσω από το κτίριο ILAS στο... [00:26:00] στη βόρεια πανεπιστημιούπολη και υπάρχει ένας υπέροχος κωδικός QR εκεί όπου θα θέλαμε να συμμετάσχετε σε μια έρευνα και να μας ενημερώσετε.

Τι πιστεύετε γι' αυτό. Πώς αισθάνεστε για τον χώρο, επειδή μέρος, υποθέτω, μέρος αυτού που θα θέλαμε να κάνουμε τώρα είναι να κάνουμε περισσότερη έρευνα. Πληροφορίες από ανθρώπους για το τι νιώθουν για τον χώρο. Ξέρουμε τι νιώθουμε γι' αυτόν και πόσο πλούσιος μπορούμε να είμαστε. Πιστεύουμε ότι θα προσθέσει, ξέρετε, τον πλούτο που θα προσθέσει στις αστικές περιοχές, αλλά, εεε, θα θέλαμε πολύ σχόλια από ανθρώπους που έχουν επισκεφτεί αυτούς τους χώρους για το τι σκέφτονται γι' αυτούς.

Μπορούν επίσης να επισκεφθούν τον ψηφιακό κόμβο στην οδό Thomas. Εκτός από τον καφέ σε κοντέινερ, έχουμε ένα μικρό δάσος στο Skip and. Καθίστε εκεί, πιείτε τον καφέ σας και κάντε ένα μικρό μπάνιο στο δάσος σε ένα πολύ, πολύ αστικό μέρος της πόλης. Εεε, και θα κάνουμε μερικά εργαστήρια τον επόμενο μήνα στον ψηφιακό κόμβο. Θα είναι δωρεάν για τους ανθρώπους, αλλά θα πρέπει να τα κλείσουν ηλεκτρονικά.

Και ίσως ζητήσουμε μια μικρή δωρεά μόνο και μόνο επειδή όταν οι άνθρωποι κλείνουν δωρεάν εργαστήρια, μερικές φορές δεν εμφανίζονται. Ε, λοιπόν, ε, ναι, άρα θα ξεκινήσουν τον Ιούνιο. Θα υπάρχουν εργαστήρια κάθε Τετάρτη, [00:27:00] μεσημέρι τον Ιούνιο, εεε, στον ψηφιακό κόμβο. Οπότε θα θέλαμε πολύ να έρθει ο κόσμος σε αυτό.

Και πάλι, μπορούν να κάνουν κράτηση μέσω της ιστοσελίδας ή να μας ακολουθήσουν στο Instagram, όπου βρισκόμαστε στο PocketForests με μια λέξη.

Σάρα Όστιν: Αυτό είναι υπέροχο. Σε ευχαριστώ πολύ, Κατερίνα. Απόλαυσα πραγματικά τη σημερινή μας συζήτηση.

Κάθριν Κλίαρι: Χαίρομαι που είμαι. Ευχαριστώ, Σάρα.

Jackie De Burca: Σας ευχαριστώ πολύ, Catherine και Sarah. Ήταν μια πραγματικά εξαιρετική συνέντευξη και υπήρξαν κάποια πράγματα που προέκυψαν κατά τη διάρκεια της συζήτησής σας, τα οποία θα συμπεριλάβουμε στη σελίδα του προγράμματος.

Αυτά σχετίζονται, για παράδειγμα, με τη Δρ. Ναντίνα Γκάλε, η οποία είναι το άτομο που μας μίλησε αρχικά για τα δέντρα που μιλάνε στο Άμστερνταμ. Απολύτως συναρπαστικό επίσης, και συνδέεται σε μεγάλο βαθμό με το έργο της Κάθριν και με όσα προέκυψαν κατά τη διάρκεια αυτής της συνέντευξης. Οπότε, ξέρετε, θα το βάλουμε στη σελίδα του επεισοδίου, ώστε να μπορείτε να το εξερευνήσετε κι αυτό, επειδή είναι πολύ αλληλένδετο.

Κάναμε μια σειρά με τη Δρ. Ναντίνα Χόλα το 2024. Είναι μια μίνι σειρά και είναι πολύ εμπνευστική. [00:28:00] Επίσης, εκτός από αυτό, υπάρχει ένα άλλο επεισόδιο που θα ήθελα να αναφέρω, το οποίο συνδέεται στενά με το πώς η υγεία και η φύση είναι αλληλένδετες και αυτό είναι με την Jane Finley. Όλα αυτά θα βρίσκονται στη σελίδα του επεισοδίου, ώστε να μπορείτε να εμβαθύνετε σε αυτά τα θέματα.

Και φροντίστε να δείτε τις πολύτιμες πληροφορίες στη σελίδα των επεισοδίων που μπορείτε να βρείτε στην εφαρμογή podcast σας ή στον ιστότοπό μας. Constructive.voices.com και εκεί υπάρχουν οι πληροφορίες σχετικά με αυτά που ανέφερε η Catherine για τα εργαστήρια που πρόκειται να πραγματοποιηθούν τον επόμενο μήνα, αλλά επειδή ηχογραφούμε προφανώς εκ των προτέρων, στην πραγματικότητα είναι αυτόν τον μήνα του Ιουνίου και θα ήταν πραγματικά, πραγματικά ενδιαφέροντα.

Μην το χάσετε λοιπόν. Φροντίστε να ελέγξετε όλες τις πληροφορίες της Catherine και να επισκεφτείτε την ιστοσελίδα της και να σκεφτείτε να παρακολουθήσετε τα εργαστήρια. Σας ευχαριστώ πολύ που με ακούσατε.

Αυτές είναι εποικοδομητικές φωνές.