Μια Βιώσιμη Εικόνα της Κομπ: Τοπική Δράση, Παγκόσμιες Επιπτώσεις S4, E14

Λάβετε υπόψη ότι αυτό δημιουργείται ψηφιακά και ενδέχεται να περιέχει ορισμένα σφάλματα.

Jackie De Burca: Πού καλύτερο από την πατρίδα σου για να αρχίσεις να εξερευνάς κάτι που είναι πολύ κοντά στην καρδιά κάποιου; Και πιστεύω ότι αγγίζει την καρδιά πολλών ανθρώπων όταν αρχίζουν να το σκέφτονται. Στο Constructive Voices, δεν εξερευνούμε μόνο τα προφανή μέρη του δομημένου περιβάλλοντος.

Στην πραγματικότητα, εμβαθύνουμε λίγο περισσότερο. Και συνδέουμε τους ανθρώπους και τους τόπους τους, γιατί αυτό ακριβώς είναι το θέμα. Πώς μας επηρεάζει το περιβάλλον κάθε μέρα έχοντας κατά νου την υγεία μας, με το πώς μπορούν να διεξάγονται οι καθημερινές μας δραστηριότητες. Υπάρχει απλώς μια ολόκληρη σειρά από πράγματα που μας φέρνει το περιβάλλον μας.

Ίσως μας δυσκολεύει περισσότερο. Τώρα είμαι με τον Stephen Barrett. Είναι ο διευθυντής προγράμματος για το Πρόγραμμα Άνθρακα Ολόκληρης Ζωής στο Ιρλανδικό Συμβούλιο Πράσινων Κτιρίων, και θα μας μιλήσει για το Cobh, το οποίο είναι ένα γραφικό [00:01:00] Ιρλανδική πόλη λίγο έξω από το Κορκ. Ο Στίβεν έχει φυτέψει τις ρίζες του εκεί προς το παρόν και τώρα αμφισβητεί ορισμένες πτυχές της περιοχής, όπως η ανάπτυξη.

Βιοποικιλότητα, μεταφορές και υπερηφάνεια για την κοινότητα και πώς αυτή η περιοχή, το Cobh και το Cork γενικότερα, μπορούν να διαμορφώσουν έναν πιο βιώσιμο δρόμο προς τα εμπρός. Θα συζητήσουμε θέματα όπως οι υποχρησιμοποιούμενες σιδηροδρομικές γραμμές μέχρι τις επιπτώσεις των κρουαζιερόπλοιων και το τοπικό πρίσμα που βλέπει ο Stephen στις παγκόσμιες προκλήσεις. Ας εμβαθύνουμε. Χαίρομαι που είστε εδώ σήμερα.

Ξέρω ότι είσαι πάρα πολύ απασχολημένος, οπότε σε ευχαριστώ που αφιέρωσες χρόνο. Θα ήθελες να συστηθείς στο κοινό;

Στίβεν Μπάρετ: Ονομάζομαι Στίβεν Μπάρετ. Είμαι ο διευθυντής προγράμματος για έργα άνθρακα καθ' όλη τη διάρκεια ζωής στο Ιρλανδικό Συμβούλιο Πράσινων Κτιρίων, το οποίο εξετάζει τον άνθρακα στο δομημένο περιβάλλον, όχι μόνο στην ενέργεια, αλλά και στα υλικά, στις κατασκευές και τις κατεδαφίσεις.

Jackie De Burca: Και τι θα λέγατε για λίγο ιστορικό, εεε, γεωγραφικό, Στίβεν, επειδή είχα μια υπέροχη ερευνητική συζήτηση μαζί σου; [00:02:00] πριν από μία ή δύο εβδομάδες και έχεις, ξέρεις, ένα ενδιαφέρον γεωγραφικό υπόβαθρο, επειδή αυτό το συγκεκριμένο επεισόδιο αφορά το μέρος που σε επηρεάζει αυτή τη στιγμή.

Στίβεν Μπάρετ: Ναι, λοιπόν, μετακόμισα στο Κομπ πριν από τέσσερα χρόνια.

Το Κομπ, όπως είπες, απέχει 20 λεπτά με το τρένο έξω από το Κορκ Σίτι. Όπως πολλοί άνθρωποι. Κατά τη διάρκεια της πανδημίας, οι ζωές μας τινάχτηκαν στον αέρα και τα κομμάτια προσγειώθηκαν εντελώς διαφορετικά. Ξεκίνησα την πανδημία σε ένα μικρό διαμέρισμα στο Λονδίνο, πέρασα μεγάλο μέρος της στη δυτική ακτή της Ιρλανδίας με τους γονείς μου προσπαθώντας να τους κρατήσουν στο σπίτι ενώ υποτίθεται ότι έμεναν σπίτι.

Και όταν μας επέτρεψαν να φύγουμε ξανά, η σύζυγός μου κι εγώ διαπιστώσαμε ότι δεν θέλαμε πραγματικά να επιστρέψουμε στο Λονδίνο. Έτσι ψάξαμε τριγύρω. Για ένα νέο μέρος να ζήσουμε και καταλήξαμε. Επειδή φαίνεται να έχει όλα όσα ψάχνουμε.

Jackie De Burca: Φανταστικό. Και είναι ένα μέρος που έχω πάει [00:03:00] δεκαετίες πριν. Προφανώς, μένω στην Ισπανία εδώ και πολύ καιρό, οπότε δεν έχω πάει εκεί για πολύ καιρό.

Αλλά είναι ομορφιά καρτ ποστάλ. Ναι,

Στίβεν Μπάρετ: Ναι. Τα άλλα βολικά πράγματα ήταν ότι μπορούσα ακόμα να επιστρέψω στη δυτική ακτή για να δω τη μαμά μου. Και η γυναίκα μου μπορούσε να επιβιβαστεί σε ένα πλοίο για το Μπρίστολ για να δει την οικογένειά της. Έτσι, όλα τριγωνοποιήθηκαν πολύ προσεκτικά. Και είναι σε ένα τρένο, είναι σε μια διαδρομή τρένου, κατευθείαν στην πόλη.

Jackie De Burca: Φανταστικό. Οπότε προφανώς καλύπτει πολλά κριτήρια, τόσο για εσάς όσο και για τη σύζυγό σας. Ας μιλήσουμε για το πώς έχουν τα πράγματα αυτή τη στιγμή όσον αφορά τα θέματα που μας ενδιαφέρουν πραγματικά, όπως η βιοποικιλότητα και ο άνθρακας, όλα όσα σχετίζονται πραγματικά με την κλιματική αλλαγή.

Προσπαθώντας να εργαστούμε για μηδενική καθαρή βιοποικιλότητα, όλα αυτά τα πράγματα. Τι καλό υπάρχει από αυτή την άποψη, Στίβεν,

Στίβεν Μπάρετ: τι είναι καλό σε αυτό; Πιθανώς αυτό που είναι καλό σε αυτό από εθνική άποψη. Από την οπτική γωνία του μικρού φυσικού καταφυγίου, το οποίο απέχει περίπου 20 λεπτά με τα πόδια από την μπροστινή μου πόρτα, το οποίο μόλις έχει... [00:04:00] μια φανταστική ποικιλία πτηνών σε αυτό.

Δεν είμαι ειδικός σε αυτό, αλλά από όσο καταλαβαίνω από ανθρώπους στην περιοχή που είναι, είναι απλώς ένας καταπληκτικός πόρος που έχουμε στην πόρτα μας, νομίζω από άποψη ανάπτυξης. Η πόλη του Κορκ και τα περίχωρά της πρόκειται να υποστούν μαζική ανάπλαση την επόμενη δεκαετία. Υπάρχουν νέοι σιδηροδρομικοί σταθμοί που οδηγούν στην πόλη του Κορκ και κατευθύνονται προς το Ίστγουντ.

Υπάρχουν, λοιπόν, τεράστιες επενδύσεις εκεί. Υπάρχει ένας νέος δρόμος που οδηγεί στο Ρινγκ, ένα Skiddy. Νομίζω ότι υπάρχουν πολλά ερωτήματα που δεν έχουν απαντηθεί σχετικά με το πώς η εφαρμογή τους θα επηρεάσει τη βιοποικιλότητα και τις εκπομπές, οπότε είναι κάτι που βρίσκεται σε εξέλιξη. Υπάρχει μια τεράστια φιλοδοξία γύρω από το Κορκ Σίτι αυτή τη στιγμή.

Δεν είμαι σίγουρος ότι οι περιβαλλοντικές επιπτώσεις ποσοτικοποιούνται, εν μέρει επειδή εμείς. Υπάρχει νομοθεσία που το απαιτεί. Οπότε, νομίζω ότι θα είναι μερικά ενδιαφέροντα χρόνια.

Jackie De Burca: [00:05:00] Σίγουρα θα είναι μερικά ενδιαφέροντα χρόνια. Και υποθέτω ότι αυτό που μου έρχεται στο μυαλό, ξέρετε, ως Ιρλανδός, είναι για μεγάλο μέρος του κοινού μας, ή ξέρετε, είναι ένα παγκόσμιο κοινό και είναι πιθανώς σημαντικό να πούμε σε αυτούς τους ανθρώπους ότι θα το γνωρίζουν αυτό επειδή βρίσκεστε, έχετε την έδρα σας εκεί χρόνια τώρα, ο φελλός θα ήταν κάτι σαν την άλλη πρωτεύουσα της Ιρλανδίας, ανεπίσημα, έτσι δεν είναι;

Στίβεν Μπάρετ: Ναι, ανεπίσημα. Ναι.

Jackie De Burca: Λοιπόν, νομίζω ότι οι άνθρωποι του φελλού θα, ξέρετε, υπάρχει ένα τεράστιο είδος υπερηφάνειας, έτσι δεν είναι με τον χρόνο; Λοιπόν, υπάρχει μια φανταστική

Στίβεν Μπάρετ: Είμαι περήφανος γι' αυτό. Ναι. Ναι. Είναι μια πολύβουη πόλη. Έχω ακούσει ανθρώπους σε ξενοδοχεία να καλωσορίζουν κόσμο και να παρουσιάζουν τον φελλό ως πρωτεύουσα, την πραγματική πρωτεύουσα. Το ακούω αυτό συχνά.

Ναι, υπάρχει μια μεγάλη τοπική υπερηφάνεια και νομίζω ότι η ανάπτυξη που βρίσκεται σε εξέλιξη θα το δείξει αυτό και ελπίζω απλώς να έχει πάει καλά.

Jackie De Burca: Εντάξει. Εννοώ, φυσικά και πρέπει να παρακολουθούμε αυτόν τον χώρο και υπάρχει, από ό,τι μπορώ να δω με τους ανθρώπους με τους οποίους έχω μιλήσει αλλά και στο διαδίκτυο, πολύς.

Λαμπρή δουλειά σε εξέλιξη [00:06:00] ήδη στην Ιρλανδία σχετικά με τη βιοποικιλότητα, έτσι δεν είναι; Ναι. Ας πάμε λοιπόν στη δική σας εμπειρία και πώς νιώθετε με το δικό σας καπέλο εμπειρογνωμόνων σχετικά με τέτοια πράγματα στο Cobh και σε άλλους τομείς στο Cork;

Στίβεν Μπάρετ: Η εξειδίκευσή μου έγκειται στην εξέταση των κύκλων ζωής των κτιρίων, όχι μόνο του τρόπου με τον οποίο τα λειτουργούμε, αλλά...

Και ποια είναι τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα του υλικού από το οποίο είναι κατασκευασμένα, τόσο για τον χρήστη, όσο και για τις περιβαλλοντικές επιπτώσεις αυτών των πραγμάτων. Έτσι, από επαγγελματική άποψη, θέλω πραγματικά να δω καλές επιλογές. Με τον όρο καλές επιλογές, εννοώ προσεκτικές επιλογές στα σωστά υλικά για κτίρια από οικολογική αλλά και από άποψη χρήστη, και όχι μόνο από άποψη κόστους από άποψη ανθεκτικότητας.

Και πάλι, όχι μόνο το κόστος. Νομίζω ότι ένα πράγμα που βλέπουμε τώρα είναι αυτή η ιδέα όχι μόνο της αξιολόγησης του κύκλου ζωής από περιβαλλοντική άποψη, αλλά του κόστους του κύκλου ζωής και όχι απλώς της [00:07:00] κεφαλαιουχικό κόστος. Μμμμ. Θέλω λοιπόν να δω να δίνεται μεγαλύτερη προσοχή στη διαδικασία σχεδιασμού, προκειμένου να αποκομιστούν μακροπρόθεσμα οφέλη από όλη αυτή τη νέα υποδομή που βρίσκεται αυτή τη στιγμή στα σκαριά.

Jackie De Burca: Εστιάζοντας λοιπόν συγκεκριμένα στον Cobh, Stephen, τι βλέπεις καλό στον Cobh όσον αφορά τη βιωσιμότητα;

Στίβεν Μπάρετ: Θεωρώ αξιοσημείωτο το πόσο υποχρησιμοποιημένη είναι η γραμμή του τρένου. Είναι κάθε μισή ώρα. Ήταν πραγματικά θεμελιώδες για εμένα και τη σύζυγό μου να επιλέξουμε να ζήσουμε εδώ. Δεν οδηγεί, οπότε είχαμε τέτοιου είδους δρομολόγια.

Η αρχική σκέψη ήταν ότι θα βρούμε ένα ωραίο μέρος στην εξοχή, και μετά προφανώς η πραγματικότητα σε κυριεύει και σκέφτεσαι, λοιπόν, όχι, χρειάζεται, δεν μπορώ να οδηγώ παντού. Ψάξαμε λοιπόν για μια μικρή πόλη όπως το Κομπ, έτσι δεν είναι; Ο κόσμος απλώς δεν δίνει σημασία στη σιδηροδρομική σύνδεση όσο θα έπρεπε. Υπάρχει αυτή η αυτόματη υπόθεση ότι μπαίνεις στο αυτοκίνητό σου και κατευθύνεσαι προς την πόλη.

Αλλά, απλώς κάθεται εκεί κάθε μισή ώρα. [00:08:00] Είναι, είναι απλώς ο ισχυρότερος πόρος στην πόλη, και είναι υποχρησιμοποιημένος και υποτιμημένος. Θα ήθελα πολύ να μιλήσω με το συμβούλιο για το πώς μπορούν να το προωθήσουν ως, ως τον τρόπο. Αντί για έναν τρόπο μετακίνησης μεταξύ πόλης και πόλης. Αυτό για μένα έχει ως αποτέλεσμα, ξέρετε, ότι η πόλη δεν γεμίζει αυτοκίνητα.

Δεν βρίσκω μόνο την Κομπ, αλλά κάθε πόλη στην Ιρλανδία τώρα ασφυκτικά γεμάτη αυτοκίνητα. Οι άνθρωποι παραπονιούνται ότι είναι γεμάτες αυτοκίνητα ενώ φέρνουν το δικό τους αυτοκίνητο στο πάρτι. Έτσι, εγώ,

Jackie De Burca: Ξέρω ότι είναι λίγο πολιτισμικό θέμα και όταν επιστρέφω στο Δουβλίνο, σίγουρα το βρίσκω λίγο δύσκολο τώρα να οδηγώ στην πόλη.

Όχι ότι θέλω να οδηγώ, ξέρεις, αλλά το να πρέπει να οδηγώ για ραντεβού στο νοσοκομείο και τέτοια πράγματα που συνέβαιναν όταν ήμουν τελευταία φορά εκεί, είναι αρκετά χαοτικό και. Βρίσκομαι σε παρόμοια κατάσταση, καθώς έχω έδρα την Ισπανία, από την Γάνδια στη Βαλένθια κάθε μισή ώρα. Και πολλοί άνθρωποι... [00:09:00] χρησιμοποιήστε το εδώ.

Στίβεν Μπάρετ: Ναι. Δεν ξέρω αν φταίει, δεν ξέρω τι φταίει, αν φταίει απλώς το κλίμα; Μήπως φταίει η υπόθεση ότι θα βρέχει και θα πέσω πάνω στο αυτοκίνητό μου; Ίσως έτσι να γίνει συνήθεια, ξέρεις, να περπατάω μέχρι τον σιδηροδρομικό σταθμό. Δεν ξέρω. Αλλά ναι, σίγουρα είναι η πολιτισμική ιδιαιτερότητα του αυτοκινήτου.

Η ιδέα ότι όλοι πρέπει να έχουν. Ένα αυτοκίνητο αντί για μερικά αυτοκίνητα διαθέσιμα για όλους. Θα διαμόρφωνε απλώς το δομημένο περιβάλλον στην πόλη, όχι μόνο αυτήν την πόλη.

Jackie De Burca: Επιστρέφοντας σε μερικά από τα πράγματα που συζητήσαμε στην ερευνητική μας κλήση. Μιλήσατε και για τα τοπικά σας Δάση, έτσι δεν είναι;

Στίβεν Μπάρετ: Το Μάρλο Γουντς κοντά. Μίλησα μάλιστα με τον Κις για το τι έκαναν εκεί. Υπάρχει λοιπόν ένα όμορφο παλιό δάσος κοντά στο οποίο πηγαίνω τρέχοντας κατά καιρούς. Δεν ήμουν εκεί για μερικές εβδομάδες και μετά πήγα πριν από μερικές εβδομάδες και παρατήρησα ότι τα μονοπάτια σε αυτό ήταν ωραία, σχετικά στενά, αλλά όχι τόσο εύκολα.

[00:10:00] Βατά μονοπάτια. Τα μονοπάτια είχαν μόλις διαπλατυνθεί και είχαν γκρεμιστεί με μπουλντόζες. Α, και πραγματικά σημαδεμένα. Με πήραν τηλέφωνο και μου εξήγησαν ότι οι ντόπιοι είχαν παραπονεθεί γι' αυτό. Δεν μου έβγαζε και πολύ νόημα. Κάτι που μου διέφυγε από το τηλέφωνο ήταν ότι είπε ότι ήταν φθηνότερο από το να τα παρακολουθήσουν μέσω streaming, κάτι που με έκανε να σκεφτώ ότι απλώς εξέτασαν το κόστος.

Το να οδηγήσω ένα μεγάλο JCB από εκεί σε σχέση με το κόστος της πρόσληψης κάποιου για λίγες μέρες για να μειώσω πιο προσεκτικά τα πράγματα, κάτι που το βρήκα πολύ ανησυχητικό επειδή. Και πάλι, ήταν απλώς αυτό το είδος βραχυπρόθεσμης σκέψης κόστους αντί να σκεφτόμαστε τι είναι πραγματικά καλό και χρήσιμο. Έτσι, νομίζω ότι μεγάλο μέρος της δουλειάς μου γύρω από τις αξιολογήσεις άνθρακα κύκλου ζωής, δεν αφορά μόνο τον άνθρακα, εξετάζει τους κύκλους ζωής των πραγμάτων γενικά, και το κόστος είναι εξίσου σημαντικό με [00:11:00] άνθρακα με πολλούς τρόπους όταν βρίσκεστε στην κορυφή αυτών των πραγμάτων.

Οπότε, αυτό το είδος προσπάθειας να κάνω τους ανθρώπους να σκεφτούν περισσότερο. Ολιστικά για αυτό που κάνουν και όχι μόνο για το κόστος του, είναι στην πραγματικότητα η ουσία της δουλειάς μου.

Jackie De Burca: Σίγουρα. Τώρα, για άλλη μια φορά, για τους ακροατές που δεν είναι Ιρλανδοί ή δεν κατοικούν στην Ιρλανδία, η λέξη κις σημαίνει στην πραγματικότητα δάση ή δασικές εκτάσεις, και αυτό οφείλεται στην οργάνωση.

Είναι μια κρατική εμπορική δασική επιχείρηση και, σύμφωνα με τις πληροφορίες που έχω μπροστά μου, διαχειρίζονται περίπου το 7% της γης της χώρας. Αυτό κάνει ακόμα πιο τρομακτικό αυτό που μόλις εξήγησες, Στίβεν. Ναι,

Στίβεν Μπάρετ: Προς τιμήν τους, όταν ρώτησα τι συνέβαινε, με πήραν τηλέφωνο την επόμενη μέρα για να το συζητήσουμε.

Νομίζω λοιπόν ότι είναι πολύ ανοιχτοί στο να ακούσουν. Και να λάβουν υπόψη τους τα πράγματα.

Jackie De Burca: Είναι υπέροχο να το ακούς αυτό,

Στίβεν Μπάρετ: προφανώς.

Jackie De Burca: Υπάρχουν άλλα σημαντικά σημεία του Cobh, είτε θετικά είτε αρνητικά σε αυτόν τον τομέα;

Στίβεν Μπάρετ: Παίρνουμε πολλά κρουαζιερόπλοια

Jackie De Burca: όχι και τόσο καλό. Προφανώς

Στίβεν Μπάρετ: Έχουμε πολλά κρουαζιερόπλοια, κάτι που είναι καλό για την τοπική οικονομία.

[00:12:00] Καλό για την τοπική κουλτούρα. Αυτό σημαίνει ότι έχουμε πολλή μουσική και πολλά αυτοσχέδια πάρτι που διαρκούν δύο ώρες στο κέντρο της πόλης και μετά όλοι εξαφανίζονται πίσω στο κρουαζιερόπλοιό τους. Οπότε είναι πάντα διασκεδαστικό από αυτή την άποψη. Ε, αλλά αναρωτιέσαι με αυτά τα τεράστια πράγματα που έρχονται όλο το καλοκαίρι, ποιο είναι το περιβαλλοντικό κόστος τους.

Σίγουρα. Εντάξει. Είναι διττό και ανησυχητικό.

Jackie De Burca: Ναι, απολύτως. Δεν είναι, προφανώς δεν είναι και τόσο καλό όσον αφορά τη βιοποικιλότητα εκεί. Και ναι, υποθέτω ότι αυτό είναι κάτι που ελπίζω να εξετάσουν λόγω της εποχής των αλλαγών γενικά και να βρουν μια λύση που να εξισορροπεί, ξέρετε, το γεγονός ότι το craic agus ceoil θα μπορεί ακόμα να συμβαίνει επωφελούμενο από τα χρήματα που δαπανώνται εκεί, αλλά ταυτόχρονα φροντίζοντας με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, η βιοποικιλότητα δεν θα βρίσκεται υπό τέτοια πίεση από αυτά τα κρουαζιερόπλοια.

Ξέρετε,

Στίβεν Μπάρετ: είχαμε δελφίνια το περασμένο καλοκαίρι, κάτι που ήταν πραγματικά ωραίο να το βλέπεις. Τι υπέροχο. Αλλά αυτό το καλοκαίρι, δεν είναι εδώ. [00:13:00] Υπάρχει μια μεγάλη συζήτηση για την υπεραλίευση αυτή τη στιγμή. Φαίνεται ότι τα δελφίνια μπορεί να ήταν μέσα επειδή έπρεπε να έρθουν ψάχνοντας για τροφή, σωστά; Και αυτό είναι λίγο ανησυχητικό το γεγονός ότι δεν μπορούν να βρουν αυτό που χρειάζονται στον ανοιχτό ωκεανό.

Έτσι, ξέρετε, ψάχνουν παντού. Ναι, αυτό είναι αρκετά ανησυχητικό. Υπάρχει ένας τρόπος να παρακολουθούμε υπηρεσίες που απλώς έκλεισαν τις πόρτες τους επειδή δεν βλέπουν πλέον αυτό που έβλεπαν παλιά. Επομένως, χρειάζεται πραγματικά να γίνει μια αναθεώρηση αυτού που κάνουμε εδώ. Νομίζω ότι πριν όλα πάνε πολύ μακριά, αν δεν το έχουν κάνει ήδη.

Jackie De Burca: Ναι. Είναι όμορφο να βλέπεις δελφίνια, όχι και τόσο όμορφα, ο πιθανός λόγος για τον οποίο εντοπίζονται. Προφανώς. Αν είχες μια άμεση επικοινωνία με τους τοπικούς υπεύθυνους χάραξης πολιτικής, ποια θα ήταν τα τρία κορυφαία αιτήματά σου για μια πιο βιώσιμη κατάσταση; Και συνδεδεμένο με το Κομπ;

Στίβεν Μπάρετ: Νομίζω ότι ένα πράγμα που μου κάνει εντύπωση μετακομίζοντας από το Ηνωμένο Βασίλειο στην Ιρλανδία είναι οι καθαρές πόλεις και το πόσο υποτιμημένες είναι.

Τακτοποιημένο. Οι άνθρωποι σε τακτοποιημένες πόλεις σε όλη τη χώρα γνωρίζουν τη θέση τους καλύτερα από οποιονδήποτε άλλον. [00:14:00] αλλιώς επειδή γνωρίζουν και νοιάζονται για μένα. Την τοποθεσία τους. Έτσι, έχετε ένα είδος δικτύου ντόπιων που είναι πραγματικά ειδικοί και ασχολούνται πραγματικά με την περιοχή τους. Και η τρέχουσα άποψη είναι ότι απλώς χρησιμοποιούνται, ξέρετε, απλώς καθαρίζουν τα πράγματα.

Αλλά μέσα σε αυτές τις ομάδες, υπάρχει κάθε είδους γνώση που θα μπορούσε να αναδειχθεί και να χρησιμοποιηθεί, αλλά να μην αξιοποιείται επαρκώς. Και θα ήθελα να δω όχι μόνο τον φελλό, αλλά κάθε δημοτικό συμβούλιο. Να μιλάμε περισσότερο μαζί τους. Θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν ως πρεσβευτές του τόπου τους, όσο κι αν, ξέρετε, καθαρίζουν εθελοντικά τα πράγματα. Έτσι, πιστεύω ότι οι τακτοποιημένες πόλεις είναι απλώς ένας καταπληκτικός πόρος που δεν υπάρχει σε άλλες χώρες και που θα έπρεπε να χρησιμοποιείται, ειδικά επειδή το είδος των ανθρώπων εκεί είναι τόσο αφοσιωμένο στην τοπική τους κοινότητα και θέλει να κάνει το σωστό.

Υπάρχουν πολλές ανησυχίες για τη βιοποικιλότητα και το κλίμα εντός αυτών των ομάδων. Έτσι, η εκπαίδευσή τους για να τους βοηθήσει να εκπαιδεύσουν και άλλους, εγώ [00:15:00] Νομίζω ότι θα ήταν κάτι από το οποίο κάθε δημοτικό συμβούλιο σε όλη τη χώρα θα ωφελούνταν μαζικά και θα το χρησιμοποιούσε ως βρόχο ανατροφοδότησης. Αυτό θα ήταν το πρώτο μου βήμα.

Jackie De Burca: Αυτή είναι μια απολύτως λαμπρή ιδέα.

Μίλα σε τακτοποιημένες πόλεις. Ναι. Ε, το δεύτερο

Στίβεν Μπάρετ: κάτι που θα ήταν. Για τον Cobh συγκεκριμένα θα ήταν η ανακαίνιση του δημαρχείου. Το δημαρχείο αυτή τη στιγμή καταρρέει και έχει ενοικιαστεί σε ένα κινέζικο εστιατόριο, από το οποίο δεν έχω δει ποτέ κανέναν να μπαίνει ή να βγαίνει. Δεν έχω ξαναδεί δημαρχείο να καταρρέει και να μένει σε τέτοια ερειπωμένη κατάσταση.

Και έχει πραγματικά αρνητικές επιπτώσεις στη μισή πόλη. Έτσι, έχουμε τη μισή πόλη που είναι πολύ πολυσύχναστη. Επειδή τα κρουαζιερόπλοια έρχονται και υπάρχει καλή εμπορική δραστηριότητα εκεί, και μετά περπατάς 150 μέτρα ανατολικά της πόλης, βλέπεις ένα δημαρχείο να καταρρέει, και ως αποτέλεσμα, οι επιχειρήσεις γύρω από αυτό δυσκολεύονται επίσης επειδή κανείς δεν πηγαίνει εκεί.

Βλέπεις εγκατάλειψη. Έτσι, γυρίζεις αυτόματα και περπατάς πίσω στο ζωντανό άκρο της πόλης. Έτσι, η ανακαίνιση μόνο του δημαρχείου θα είχε τόσο τεράστιο αντίκτυπο στα μισά από τα [00:16:00] την πόλη και όλες τις επιχειρήσεις γύρω της. Αυτό θα ήταν λοιπόν το άλλο μου βασικό στοιχείο. Σκέφτομαι ξανά ότι είναι αυτή η συνδυασμένη σκέψη. Κάνεις αυτό το ένα κτίριο, αλλά όλα τα κτίρια γύρω του θα ωφεληθούν και όλες οι επιχειρήσεις γύρω του θα ωφεληθούν.

Απολύτως. Και το τρίτο θα ήταν απλώς να προωθήσουμε περισσότερο την υπηρεσία τρένων. Είναι κάθε μισή ώρα. Θα είναι κάθε 10 λεπτά σε λίγα χρόνια. Οπότε, ξέρετε, δεν θα υπάρχει κανένας λόγος να μην το χρησιμοποιήσουμε. Υπάρχει πολύ μικρή προώθηση, απλώς για να τονίσουμε στον κόσμο ότι υπάρχει.

Είναι στην πραγματικότητα πιο εύκολο όταν φτάνεις στην πόλη του Κορκ από το να ψάχνεις για πάρκινγκ. Είναι απλώς για να περπατήσεις στην πόλη. Και να επισημάνεις αυτά τα πράγματα στους ανθρώπους, επειδή νομίζω ότι συχνά είναι απλώς άνθρωποι που κάνουν αυτό που έκαναν πάντα, συνήθειες. Έτσι, σπάζοντας αυτή τη συνήθεια,

Jackie De Burca: Νομίζω ότι αυτό είναι επίσης εξαιρετικά σημαντικό και έχει επιτευχθεί και σε άλλα μέρη, οπότε δεν υπάρχει λόγος να μην μπορούμε να το πετύχουμε στην Ιρλανδία.

Στίβεν Μπάρετ: Απολύτως. Ναι. Τόσο καταπληκτικό. Συχνά είναι απλώς η επίγνωση. Στην επαγγελματική μου δουλειά, προσπαθώ να κάνω τους ανθρώπους να κάνουν [00:17:00] αξιολογήσεις κύκλου ζωής κτιρίων από την οπτική γωνία του άνθρακα. Ανησυχούν πραγματικά για το αποτέλεσμα, αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι το αποτέλεσμα που έχει σημασία, είναι η διαδικασία, επειδή η διαδικασία σε κάνει να πιστεύεις ότι απλώς αυτό το είδος επίγνωσης συχνά παραβλέπεται επειδή οι άνθρωποι είναι απασχολημένοι.

Jackie De Burca: Φανταστικό. Νομίζω ότι εξήγησες πολύ καλά για την περιοχή. Έχω μερικές εξαιρετικές ιδέες που ελπίζω να ακουστούν ή να παρουσιαστούν σε καλά αυτιά. Υπάρχει κάτι άλλο που θα ήθελες να αναφέρεις για την περιοχή;

Στίβεν Μπάρετ: εξακολουθεί να είναι μια όμορφη περιοχή. Ναι, απολύτως. Παρόλα αυτά, ξέρεις, ακόμα την αγαπώ.

Είναι ένα καταπληκτικό μέρος και... Αλλά υπάρχουν τόσες πολλές πληροφορίες με τις οποίες ο κόσμος βομβαρδίζεται. Είναι δύσκολο να τις διακρίνεις.

Jackie De Burca: Φανταστικό. Άκου, Στίβεν, ήταν πραγματικά, πραγματικά ενδιαφέρον και θα ξανασυζητήσουμε, προφανώς για το επεισόδιο που θα ονομάζαμε κυρίως επαγγελματικό σου.

Προφανώς λοιπόν θέλουμε ο κόσμος να έχει ανοιχτά τα αυτιά του και για αυτό. Σε ευχαριστώ πολύ, Στίβεν. Ευχαριστώ.