코브의 지속 가능한 스냅샷: 지역 활동, 글로벌 영향 S4, E14

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재키 드 부르카: 마음속 깊이 간직하고 있는 무언가를 탐험하기에 고향보다 더 좋은 곳이 어디 있겠습니까? 그리고 많은 사람들이 마음속 깊이 생각하기 시작할 때, 그 마음이 더욱 깊이 자리 잡는다고 생각합니다. Constructive Voices에서는 단순히 건축 환경의 눈에 띄는 부분만 탐구하는 것이 아닙니다.

사실, 우리는 좀 더 깊이 파고들고 있습니다. 사람과 장소를 연결하는 것이죠. 바로 이것이 핵심이기 때문입니다. 환경이 우리의 건강을 염두에 두고 매일 우리에게 어떤 영향을 미치는지, 그리고 우리의 일상 활동이 어떻게 이루어지는지 등, 환경이 우리에게 가져다주는 것은 정말 무궁무진합니다.

어쩌면 우리에게 더 어려울지도 모르겠네요. 지금 저는 스티븐 배럿과 함께합니다. 그는 아일랜드 녹색 건물 위원회(Irish Green Building Council)의 전 생애 탄소 프로그램(Whole Life Carbon Programme) 프로그램 매니저인데, 그림 같은 코브(Cobh)에 대해 이야기해 드리겠습니다. [00 : 01 : 00] 코크 바로 외곽에 있는 아일랜드 마을. 스티븐은 현재 그곳에 뿌리를 두고 있지만, 이제는 개발과 같은 이 지역의 여러 측면에 의문을 품고 있습니다.

생물다양성, 교통, 그리고 지역 사회의 자부심, 그리고 코브와 코크 지역 전체가 어떻게 더 지속 가능한 미래를 만들어갈 수 있는지에 대해 이야기해 보겠습니다. 이용률이 낮은 철도 노선부터 크루즈선까지, 그리고 스티븐이 지구적 과제를 바라보는 지역적 시각과 같은 주제에 대해 이야기 나눠보겠습니다. 자, 본격적으로 시작해 볼까요? 오늘 이렇게 와주셔서 정말 기쁩니다.

정말, 정말 바쁘신 줄 알지만, 시간 내주셔서 감사합니다. 청중 여러분께 자기소개를 부탁드려도 될까요?

스티븐 배럿: 저는 스티븐 배럿입니다. 아일랜드 녹색건축위원회(Irish Green Building Council)에서 평생 탄소 프로젝트 프로그램 매니저로 일하고 있습니다. 이 프로젝트는 에너지 분야뿐 아니라 자재, 건축 및 철거 분야에서도 건축 환경의 탄소 배출을 연구합니다.

재키 드 부르카: 그리고 스티븐, 지리적 배경에 대해 조금 말씀해 주시겠습니까? 당신과 즐거운 연구 대화를 나눴거든요. [00 : 02 : 00] 일주일 또는 이주 전이었고, 알다시피, 흥미로운 지리적 배경이 있었죠. 이 특정 에피소드는 현재 당신에게 영향을 미치는 장소에 대한 것이거든요.

스티븐 배럿: 네, 저는 4년 전에 코브로 이사했습니다.

코브는 말씀하신 대로 코크 시 외곽에서 기차로 20분 거리에 있습니다. 많은 사람들처럼요. 팬데믹 기간 동안 우리 삶은 공중에 붕 뜬 듯 완전히 다른 모습으로 펼쳐졌습니다. 저는 런던의 작은 아파트에서 팬데믹을 시작했고, 부모님이 집에 계셔야 할 때 집에 있으려고 애쓰시면서 아일랜드 서해안에서 많은 시간을 보냈습니다.

그리고 우리 모두가 다시 나갈 수 있게 되었을 때, 아내와 저는 런던으로 돌아가고 싶지 않다는 것을 깨달았습니다. 그래서 새로운 집을 알아보고, 결국 그곳에 정착했습니다. 우리가 찾는 모든 것이 다 있는 것 같았거든요.

재키 드 부르카: 환상적이네요. 제가 가본 곳이에요. [00 : 03 : 00] 수십 년 전이었죠. 물론 저는 스페인에 오래 살았기 때문에 오랫동안 가보지 못했습니다.

하지만 엽서처럼 예쁘죠. 네, 맞아요.

스티븐 배럿: 네. 또 다른 편리한 점은 서해안까지 가서 어머니를 뵐 수 있다는 거였어요. 아내는 배를 타고 브리스톨로 가서 가족을 볼 수도 있었고요. 그래서 모든 게 아주 꼼꼼하게 계획된 거예요. 기차를 타고, 기차 노선을 따라 코네티컷으로 바로 갈 수 있어요.

재키 드 부르카: 훌륭하네요. 그러니까 당신과 아내분에게 분명히 많은 것을 충족시켜 주는 것 같네요. 생물 다양성이나 탄소 관련 문제처럼 우리가 정말 관심 있는 주제들에 대해 현재 상황이 어떤지 이야기해 볼까요? 기후 변화와 관련된 모든 것들 말이죠.

생물 다양성 순 제로 달성을 위해 노력하는 거죠. 그런 면에서 스티븐, 좋은 점이 뭐예요?

스티븐 배럿: 뭐가 좋은 거지? 아마 국립 공원 기준으로는 좋은 점이겠지. 우리 집 현관에서 걸어서 20분 정도 걸리는 좁은 자연 보호 구역이 바로 그 예인데, [00 : 04 : 00] 그 안에는 정말 다양한 종류의 새들이 살고 있어요.

저는 이 분야의 전문가는 아니지만, 지역 주민들의 이야기를 들어보면, 개발 측면에서 우리 집 문 앞에 있는 것이 정말 훌륭한 자원이라고 생각합니다. 코크 시와 그 주변 지역은 향후 10년 안에 대대적인 재개발이 진행될 예정입니다. 코크 시와 이스트우드 방면으로 이어지는 새로운 기차역들이 들어서고 있습니다.

그래서 거기에는 엄청난 투자가 이루어지고 있습니다. 링(Ring)으로 가는 새로운 길이 있고, 스키디(Skiddy)도 있습니다. 이 계획의 시행이 생물 다양성과 배출량에 어떤 영향을 미칠지에 대한 많은 의문이 아직 풀리지 않은 것 같습니다. 그래서 계획 단계에 있는 것입니다. 현재 코크 시 주변에는 엄청난 야심 찬 계획들이 있습니다.

환경 영향이 정량화되고 있는지 잘 모르겠습니다. 부분적으로는 환경 영향을 요구하는 법률이 제정되어 있기 때문입니다. 그래서 앞으로 흥미로운 몇 년이 될 것 같습니다.

재키 드 부르카: [00 : 05 : 00] 분명 흥미로운 몇 년이 될 거예요. 그리고 아일랜드 사람으로서, 많은 분들이, 아니 전 세계 시청자분들을 위해 말씀드리는 게 중요할 것 같아요. 아일랜드에 오래 거주하셨으니 코르크가 아일랜드의 또 다른 비공식적인 수도라고 말씀드릴 수 있을 것 같아요.

스티븐 배럿: 네, 비공식적으로요. 네.

재키 드 부르카: 음, 코르크 사람들은 시간이 지나면서 엄청난 자부심을 느낄 거라고 생각해요. 음, 정말 환상적이죠.

스티븐 배럿: 자부심을 느껴요. 네. 네. 정말 활기 넘치는 도시예요. 호텔에서 사람들이 사람들을 환영하며 코르크를 수도, 진짜 수도라고 소개하는 걸 많이 들었어요. 그런 얘기 많이 들어요.

그렇죠. 지역 주민들의 자부심이 매우 크고, 현재 진행 중인 개발 사업이 그것을 잘 보여줄 거라고 생각합니다. 잘 되기를 바랄 뿐입니다.

재키 드 부르카: 좋아요. 그러니까 당연히 우리는 그 공간을 지켜봐야 하고, 제가 이야기를 나눠본 사람들과 온라인에서 본 바에 따르면, 그런 일이 많이 일어나고 있어요.

훌륭한 작업이 진행 중입니다 [00 : 06 : 00] 아일랜드에는 이미 생물 다양성에 대한 논의가 있지 않나요? 네. 그럼 선생님의 전문 분야로 넘어가 볼까요? 코브와 코르크의 더 깊은 분야에서 선생님의 전문성을 어떻게 생각하시는지요?

스티븐 배럿: 저는 건물의 수명 주기를 살펴보는 데 전문성을 갖고 있습니다. 단순히 건물을 운영하는 방법만이 아니라,

그리고 그 재료의 장단점은 무엇인지, 거주자에게 어떤 영향을 미치는지, 그리고 환경에 미치는 영향은 무엇인지도 궁금합니다. 전문가적인 관점에서 볼 때, 저는 정말 좋은 선택이 무엇인지 보고 싶습니다. 좋은 선택이란, 단순히 내구성 측면에서 비용적인 측면만 고려하는 것이 아니라, 생태학적 측면과 사용자 측면에서 건물에 적합한 재료를 신중하게 선택하는 것을 의미합니다.

다시 말하지만, 비용만이 아닙니다. 지금 우리가 보고 있는 것 중 하나는 환경적 관점에서의 수명 주기 평가뿐만 아니라 수명 주기 비용 계산이라는 아이디어입니다. [00 : 07 : 00] 자본 비용. 음, 음. 그래서 저는 현재 구상 단계에 있는 이 모든 새로운 인프라의 장기적인 이점을 얻기 위해 계획 과정에서 더 많은 주의를 기울여야 한다고 생각합니다.

재키 드 부르카: 스티븐, 특히 코브에 관해 말씀드리자면, 지속 가능성 측면에서 코브의 장점은 무엇이라고 생각하시나요?

스티븐 배럿: 기차 노선이 얼마나 이용률이 낮은지 놀랍습니다. 30분 간격으로 운행되거든요. 아내와 제가 여기 살기로 결정한 데에는 정말 중요한 부분이었습니다. 아내가 운전을 안 하니까 그런 상황이었죠.

처음에는 시골에서 좋은 곳을 찾아보자고 생각했는데, 현실이 되니 "아니, 우리한테 필요한 건 다 해야지, 내가 운전해서 갈 수는 없잖아."라는 생각이 들더군요. 그래서 코브라는 작은 마을을 찾았던 거였나요? 사람들은 철도 연결에 신경을 많이 안 쓰는 것 같아요. 차에 타서 마을로 가는 게 당연하다고 생각하는 것 같아요.

하지만 그것은 30분마다 그냥 거기 앉아 있을 뿐입니다. [00 : 08 : 00] 마을에서 가장 중요한 자원과 같은 존재인데, 제대로 활용되지 못하고 저평가되어 있습니다. 의회와 함께 이 자원을 단순히 마을과 도시를 오가는 이동 수단이 아닌, 하나의 수단으로 홍보할 수 있는 방법에 대해 이야기해 보고 싶습니다. 제 생각에는 그렇게 하면 마을에 차가 가득 차지 않게 되는 부작용이 있을 것 같습니다.

코브뿐만 아니라 아일랜드의 모든 마을이 차들로 꽉 차 있는 걸 발견했어요. 사람들은 파티에 자기 차를 가져오면서 차들로 꽉 막힌다고 불평을 하더라고요. 그래서 저는,

재키 드 부르카: 저는 그것이 약간 문화적인 문제라는 것을 알고 있고, 제가 더블린으로 돌아갔을 때, 그 도시에서 운전하는 것이 확실히 조금 어렵다는 것을 알게 되었습니다.

운전하고 싶은 건 아니지만, 병원 예약 같은 거 때문에 운전해야 하는 건 지난번에 갔을 때랑 비슷해서 정말 혼란스러워요. 저도 스페인에 살고 있는데, 간디아에서 발렌시아까지 30분마다 한 번씩 운전해야 해요. 그리고 많은 사람들이 [00 : 09 : 00] 여기서 사용하세요.

스티븐 배럿: 네. 그게 뭔지는 잘 모르겠지만, 그냥 날씨 때문일까요? 비가 올 테니 차에 올라타면 될 거라고 생각하는 건가요? 그래서 기차역까지 걸어가는 게 습관이 된 걸까요? 잘 모르겠네요. 어쨌든 차의 문화적 개성은 분명히 있는 것 같아요.

모두가 차를 가져야 한다는 생각 말입니다. 모두가 차를 가질 수 있는 게 아니라, 모든 사람이 차를 가질 수 있어야 한다는 생각 말입니다. 이 마을뿐 아니라 마을 전체의 건축 환경이 바뀌게 될 겁니다.

재키 드 부르카: 연구 통화에서 이야기했던 내용으로 돌아가 볼까요. 지역 Woodlands에 대해서도 말씀하셨죠?

스티븐 배럿: 근처에 말로 숲이 있어요. 키슈랑 얘기해 봤는데, 거기서 뭘 하고 있는지도 얘기했었죠. 근처에 아름다운 오래된 숲이 있는데, 가끔씩 뛰어가곤 해요. 몇 주 동안은 못 갔었는데, 몇 주 전에 갔더니 그 숲길들이 꽤 좁긴 한데, 그렇게 쉽게 좁아지지는 않는다는 걸 알게 됐어요.

[00 : 10 : 00] 지나갈 수 있는 길이었다. 길은 그냥 넓히고 불도저로 다져 놓은 것 같았다. 아, 그리고 정말 심하게 훼손되어 있었다. 전화를 받았는데, 지역 주민들이 불만을 제기했다고 했다. 도저히 이해가 되지 않았다. 전화 담당자가 한 가지 흘린 말이 있는데, 스트리밍보다 더 저렴하다는 거였다. 그래서 그냥 비용만 따져본 거라는 생각이 들었다.

대형 JCB 차량을 운전해서 그곳에 가는 것과, 며칠 동안 누군가를 고용해서 좀 더 신중하게 비용을 절감하는 것의 비교는 정말 걱정스러웠습니다. 다시 말하지만, 실제로 무엇이 좋고 유용한지 생각하기보다는 그저 단기적인 비용만 생각했던 것 같습니다. 그래서 제가 하는 많은 작업에서 수명 주기 탄소 평가는 단순히 탄소만 다루는 것이 아니라, 사물의 수명 주기 전반을 살펴보는 것이며, 비용 또한 마찬가지로 중요합니다. [00 : 11 : 00] 이런 일의 현장에 있으면 여러 면에서 탄소가 발생합니다.

사람들이 더 많이 생각하도록 만드는 게 바로 그런 노력입니다. 단순히 비용만 따지는 게 아니라, 자신이 하는 일에 대해 전체적으로 생각하게 만드는 게 제 직업의 핵심입니다.

재키 드 부르카: 네. 다시 한번 말씀드리지만, 아일랜드 사람이 아니거나 아일랜드에 거주하지 않는 청취자들을 위해 말씀드리자면, quiche는 사실 숲이나 나무를 뜻하는 단어이고, quiche는 조직입니다.

국유 상업 임업 회사인데, 제가 가지고 있는 정보에 따르면 실제로는 국가 토지의 약 7%를 관리하고 있다고 합니다. 그러니까 방금 설명하신 내용이 더 무섭네요, 스티븐. 네, 맞아요.

스티븐 배럿: 그들의 공로 중 하나는, 내가 무슨 일이 일어났는지 물었을 때, 다음 날 전화를 주셔서 논의할 수 있었다는 것입니다.

그래서 저는 그들이 경청하는 데 매우 열려 있다고 생각합니다. 그리고 모든 것을 받아들이는 거죠.

재키 드 부르카: 그거 정말 기쁜 소식이네요.

스티븐 배럿: 명백하게.

재키 드 부르카: 이 분야에서 코브의 다른 하이라이트가 있나요? 긍정적이든 부정적이든요.

스티븐 배럿: 우리는 많은 크루즈선을 탄다

재키 드 부르카: 별로 좋지 않아요. 당연히요

스티븐 배럿: 우리는 많은 크루즈선을 유치하는데, 이는 지역 경제에 도움이 됩니다.

[00 : 12 : 00] 지역 문화에 잘 어울리는 것 같아요. 음악도 많고, 마을 한복판에서 두 시간씩 즉흥적으로 파티도 많이 하고, 다들 모여서 흥겹게 놀죠. 그러다가 다시 크루즈선으로 사라지기도 하고요. 그런 면에서는 항상 재밌죠. 하지만 여름 내내 이런 대규모 행사가 계속되는 걸 보면, 그로 인한 환경적 비용이 얼마나 될지 궁금하긴 해요.

물론이죠. 좋아요. 양날의 검이기도 하고 걱정스러운 일이기도 하죠.

재키 드 부르카: 네, 물론입니다. 그러니까 그건, 그곳의 생물 다양성 측면에서는 분명 좋지 않은 거죠. 그리고 네, 전반적으로 변화의 시기이기 때문에, 그런 점을 고려해서 균형을 맞추는 해결책을 찾기를 바랍니다. 즉, CEO가 여전히 그곳에서 일할 수 있고, 투자한 돈의 혜택을 누릴 수 있으면서도, 어떻게든 생물 다양성을 보호할 수 있는 해결책을 찾아야 합니다. 크루즈선 때문에 생물 다양성이 그렇게 큰 압박을 받지 않도록 말이죠.

당신은 알고있다

스티븐 배럿: 우리는 작년 여름에 돌고래를 보았습니다. 정말 보기 좋았어요. 얼마나 멋진지. 그런데 이번 여름에는 그들이 없네요. [00 : 13 : 00] 지금 남획에 대한 큰 논쟁이 벌어지고 있습니다. 돌고래들이 먹이를 찾으러 들어왔을 수도 있는데, 그렇죠? 그래서 넓은 바다에서 필요한 것을 찾지 못한다는 건 좀 걱정스러운 일이죠.

그러니까, 아시다시피, 그들은 여기저기를 뒤지고 다니고 있어요. 네, 꽤 걱정스러운 일이죠. 예전에 보던 것을 더 이상 보지 못해서 서비스를 감시하는 방식이 사실상 문을 닫아버린 것 같아요. 그러니까 우리가 여기서 하는 일에 대한 검토가 정말 필요해요. 이미 그렇게 했다면, 너무 과도해지기 전에 말이죠.

재키 드 부르카: 네. 돌고래를 보는 건 아름답지만, 그렇게 아름답지는 않아요. 돌고래가 발견되는 잠재적인 이유죠. 당연하죠. 스티븐, 지역 정책 결정자들에게 직접 연락할 수 있다면, 더 지속 가능한 환경을 위한 가장 중요한 세 가지 요구 사항은 무엇인가요? 그리고 코브와 연결되었습니다.

스티븐 배럿: 영국에서 아일랜드로 이사하면서 제가 느낀 점 중 하나는 깔끔한 마을과 그 과소평가입니다.

깔끔함. 전국의 깔끔한 마을 사람들은 누구보다 자기 집을 잘 알고 있습니다. [00 : 14 : 00] 그 이유는 그들이 나, 즉 자기 지역에 대해 알고 관심을 갖고 있기 때문입니다. 그래서 지역 사회에 정말 전문적이고 적극적으로 참여하는 지역 주민들로 구성된 네트워크가 있는 겁니다. 그리고 현재로서는 그들이 그저 이용당하고, 그저 주변을 정리하는 역할만 한다는 의견이 지배적입니다.

하지만 그 집단들 안에는 활용 가능한 온갖 종류의 지식이 있는데, 제대로 활용되지 못하고 있습니다. 코르크뿐만 아니라 모든 의회와 더 많이 소통했으면 좋겠습니다. 그들은 자발적으로 청소를 하는 것만큼이나, 자기 지역을 알리는 홍보대사로도 활용될 수 있습니다. 그래서 저는 '정돈된 마을'이 다른 나라에는 없는 놀라운 자원이라고 생각합니다. 특히 지역 사회에 적극적으로 참여하고 옳은 일을 하려는 그곳 사람들에게는 더욱 그렇습니다.

그 집단 내에는 생물 다양성과 기후 문제가 많습니다. 그래서 그들을 교육하여 다른 사람들을 교육할 수 있도록 돕고 싶습니다. [00 : 15 : 00] 전국의 모든 의회가 막대한 이익을 얻고 피드백 루프로 활용할 수 있는 무언가가 될 거라고 생각합니다. 음, 그게 제 첫 번째 생각입니다.

재키 드 부르카: 정말 훌륭한 아이디어예요.

깔끔한 마을에 말하세요. 네. 어, 두 번째

스티븐 배럿: 코브의 경우, 특히 시청을 개조하는 것이 좋습니다. 시청은 현재 허물어져 가고 있으며, 중국 음식점에 임대되어 있는데, 아무도 드나드는 것을 본 적이 없습니다. 저는 시청이 무너지고 그렇게 황폐해진 모습을 본 적이 없습니다.

마을의 절반에 큰 영향을 미칩니다. 마을의 절반은 정말 분주합니다. 크루즈선들이 들어오고 장사가 잘 되니까, 마을 동쪽으로 150미터만 걸어가면 시청이 무너지는 것을 볼 수 있습니다. 그 결과 주변 상권도 어려움을 겪고 있습니다. 아무도 그곳에 가지 않으니까요.

버려진 건물들이 보이네요. 그래서 자연스럽게 돌아서서 활기 넘치는 마을 끝으로 걸어 올라가게 됩니다. 그 시청을 개조하는 것만으로도 마을의 절반에 엄청난 영향을 미칠 겁니다. [00 : 16 : 00] 마을과 그 주변 모든 사업체들 말입니다. 그게 제가 중요하게 생각하는 또 다른 핵심입니다. 다시 생각해 보면, 바로 그런 통합적인 사고방식입니다. 이 건물 하나만 짓더라도 주변 모든 건물과 사업체들이 혜택을 보게 되는 거죠.

네, 맞아요. 세 번째는 기차 서비스를 더 홍보하는 겁니다. 10분 간격으로 운행되고 있고, 몇 년 후에는 XNUMX분 간격으로 운행될 겁니다. 그러니 이용하지 않을 이유가 전혀 없을 겁니다. 홍보는 거의 없고, 그저 사람들에게 기차가 있다는 것을 강조하기 위한 것뿐입니다.

코크 시티에 도착하면 주차 공간을 찾는 것보다 훨씬 쉽습니다. 그냥 걸어서 마을로 들어가면 되니까요. 그리고 사람들에게 이런 점들을 알려주세요. 사람들은 늘 해왔던 습관을 반복하는 경우가 많기 때문입니다. 그러니 그 습관을 깨세요.

재키 드 부르카: 저는 그것이 매우 중요하다고 생각하고 다른 곳에서도 달성되었으므로 아일랜드에서 달성하지 못할 이유가 없다고 생각합니다.

스티븐 배럿: 물론이죠. 네. 정말 훌륭해요. 종종 그냥 인식하는 것일 뿐이죠. 저는 직업적으로 사람들이 [00 : 17 : 00] 탄소 관점에서 건물의 수명 주기 평가를 합니다. 그들은 결과에 대해 진심으로 걱정하지만, 중요한 것은 결과가 아니라 과정입니다. 왜냐하면 과정이 생각을 하게 만들기 때문입니다. 사람들이 바쁘기 때문에 종종 간과되는 것은 바로 그러한 인식입니다.

재키 드 부르카: 훌륭해요. 그 지역에 대해 아주 잘 설명해 주신 것 같아요. 좋은 아이디어들이 있는데, 좋은 분들의 귀에 잘 들어오거나 좋은 분들께 소개되었으면 좋겠네요. 그 지역에 대해 더 하고 싶은 말씀이 있으신가요?

스티븐 배럿: 여전히 아름다운 지역이에요. 네, 물론이죠. 그래도, 아시다시피, 저는 여전히 그곳을 좋아해요.

정말 멋진 곳이죠. 하지만 사람들이 너무 많은 정보에 압도당해서 이해하기가 쉽지 않아요.

재키 드 부르카: 훌륭해요. 스티븐, 정말, 정말 흥미로웠어요. 그리고 우리는 다시 이야기를 나눌 거예요. 당연히 당신의, 우리가 당신의 주요 전문 에피소드라고 부르고 싶은 에피소드에 대해서요.

그러니 당연히 저희는 사람들이 그 점에도 귀를 기울여 주셨으면 합니다. 정말 감사합니다, 스티븐. 감사합니다.