Zrównoważony obraz Cobh: działania lokalne, implikacje globalne S4, E14

Należy pamiętać, że tekst jest generowany cyfrowo i może zawierać pewne błędy.

Jackie De Burca: Gdzie lepiej niż we własnym kraju zacząć odkrywać coś, co jest bliskie sercu? I wierzę, że dla wielu ludzi, gdy tylko zaczną o tym myśleć, to właśnie tam. W Constructive Voices nie tylko badamy oczywiste aspekty środowiska zabudowanego.

Właściwie, zagłębiamy się nieco bardziej. I łączymy ludzi i ich miejsca, bo o to właśnie chodzi. Jak środowisko wpływa na nas każdego dnia, mając na uwadze nasze zdrowie i to, jak możemy wykonywać nasze codzienne czynności. Jest po prostu cała masa rzeczy, które nasze środowisko nam przynosi lub…

Może to nam utrudnić. Teraz jestem ze Stephenem Barrettem. Jest kierownikiem programu Whole Life Carbon Programme w Irish Green Building Council i opowie nam o Cobh, malowniczym 00:01:00] Irlandzkie miasteczko na obrzeżach Corku. Stephen na razie tam się zapuścił i teraz kwestionuje niektóre aspekty tego obszaru, takie jak rozwój.

Różnorodność biologiczna, transport i duma społeczności, a także to, jak ten region Cobh i Cork ogólnie mogą kształtować bardziej zrównoważoną drogę naprzód. Porozmawiamy o takich tematach, jak niedostatecznie wykorzystywane linie kolejowe i wpływ statków wycieczkowych, a także o lokalnym spojrzeniu Stephena na globalne wyzwania. Przejdźmy do konkretów. Cieszę się, że jesteś tu dzisiaj ze mną.

Wiem, że jesteś bardzo, bardzo zajęty, więc dziękuję za poświęcony czas. Czy zechciałbyś się przedstawić publiczności?

Stephen Barrett: Nazywam się Stephen Barrett. Jestem kierownikiem programu ds. projektów dotyczących emisji dwutlenku węgla w całym cyklu życia w Irish Green Building Council, organizacji, która zajmuje się kwestią emisji dwutlenku węgla w środowisku zabudowanym, nie tylko w energetyce, ale także w materiałach, budownictwie i rozbiórkach.

Jackie De Burca: A co powiesz na trochę tła, eee, geograficznego, Stephen, bo odbyłem z tobą miłą rozmowę badawczą? 00:02:00] tydzień lub dwa temu i wiesz, masz interesujące geograficzne tło. Ponieważ ten konkretny odcinek dotyczy miejsca, które w tej chwili cię dotyczy.

Stephen Barrett: Tak, przeprowadziłem się do Cobh cztery lata temu.

Cobh, jak wspomniałeś, jest 20 minut pociągiem od Cork. Jak wielu ludzi. Podczas pandemii nasze życie wywróciło się do góry nogami, a kawałki potoczyły się zupełnie inaczej. Zacząłem pandemię w małym mieszkaniu w Londynie, a większość czasu spędziłem na zachodnim wybrzeżu Irlandii z rodzicami, starając się ich zatrzymać w domu, mimo że powinni zostać w domu.

A potem, kiedy znowu mogliśmy wychodzić, moja żona i ja stwierdziliśmy, że tak naprawdę nie chcemy wracać do Londynu. Więc rozejrzeliśmy się. Za nowym miejscem do życia i… i zdecydowaliśmy się. Bo wydaje się, że ma wszystko, czego szukamy.

Jackie De Burca: Fantastyczne. I to jest miejsce, w którym byłem. 00:03:00] dekady temu. Oczywiście mieszkam w Hiszpanii od dłuższego czasu, więc dawno tam nie byłem.

Ale to pocztówkowa uroda. Tak,

Stephen Barrett: Tak. Inną wygodą było to, że mogłem wrócić na Zachodnie Wybrzeże, żeby zobaczyć się z mamą. A moja żona mogła wskoczyć na łódkę do Bristolu, żeby zobaczyć się z rodziną. Wszystko więc było starannie zaplanowane. I to w pociągu, na trasie kolejowej, prosto do Co-City.

Jackie De Burca: Fantastycznie. To oczywiście spełnia wiele kryteriów, zarówno dla ciebie, jak i dla twojej żony. Porozmawiajmy o tym, jak obecnie wygląda sytuacja w kontekście tematów, którymi się naprawdę interesujemy, takich jak bioróżnorodność i emisja dwutlenku węgla, a także wszystkiego, co sprowadza się do zmian klimatu.

Próba dążenia do zerowej bioróżnorodności netto i tego typu rzeczy. Co w tym dobrego, Stephen?

Stephen Barrett: Co w tym dobrego? Prawdopodobnie co w tym dobrego z perspektywy kraju. Z perspektywy wąskiego rezerwatu przyrody, który znajduje się około 20 minut spacerem od moich drzwi, który właśnie… 00:04:00] fantastyczna różnorodność ptaków.

Nie jestem ekspertem w tej dziedzinie, ale z tego, co wiem od osób z okolicy, które są ekspertami, to po prostu niesamowite źródło informacji, które mamy na wyciągnięcie ręki, myślę, że z punktu widzenia rozwoju. Miasto Cork i jego okolice przejdą gruntowną przebudowę w ciągu najbliższej dekady. Powstają nowe stacje kolejowe, prowadzące do Cork i Eastwood.

Są tam ogromne inwestycje. Nowa droga prowadzi do Ringu, Skiddy. Myślę, że jest wiele pytań, na które nie ma odpowiedzi, dotyczących wpływu ich wdrożenia na bioróżnorodność i emisje, więc to coś, co jest w planach. W Cork City panuje obecnie ogromna ambicja.

Nie jestem pewien, czy wpływ na środowisko jest w ogóle mierzony, po części dlatego, że istnieją przepisy, które tego wymagają. Myślę więc, że to będą ciekawe lata.

Jackie De Burca: 00:05:00] Zdecydowanie będzie to kilka ciekawych lat. I przypuszczam, że to, co przychodzi mi na myśl, wiesz, jako Irlandczyk, to dla dużej części naszej publiczności, a właściwie dla całej globalnej publiczności, i prawdopodobnie ważne jest, aby powiedzieć tym ludziom, że wiedzą o tym, bo mieszkają tam od lat, Cork byłby nieoficjalnie drugą stolicą Irlandii, prawda?

Stephen Barrett: Tak, nieoficjalnie. Tak.

Jackie De Burca: Cóż, myślę, że ludzie z Cork… wiesz, jest w tym ogromna duma, prawda? Cóż, jest fantastyczna…

Stephen Barrett: Jestem z tego dumny. Tak. Tak. To naprawdę tętniące życiem miasto. Słyszałem, jak ludzie w hotelach witali gości i po prostu przedstawiali Cork jako stolicę, prawdziwą stolicę. Często to słyszę.

Tak, istnieje wielka lokalna duma i myślę, że planowane działania naprawdę to pokażą. Mam nadzieję, że wszystko pójdzie dobrze.

Jackie De Burca: Dobrze. Oczywiście musimy obserwować tę przestrzeń, a z tego, co widzę po rozmowach z ludźmi, z którymi rozmawiałem, i w internecie, jest tego sporo.

Świetna robota! 00:06:00] Już jest w Irlandii w kwestii bioróżnorodności, prawda? Tak. Przejdźmy więc do twojej własnej wiedzy i jak się czujesz, mając na głowie własny kapelusz eksperta w tego typu sprawach w Cobh i dalej w Cork?

Stephen Barrett: Moją specjalnością jest analiza cykli życia budynków, nie tylko sposobu ich eksploatacji, ale także...

I jakie są wady i zalety materiałów, z których są wykonane, zarówno dla użytkownika, jak i dla środowiska. Z zawodowego punktu widzenia naprawdę zależy mi na dobrych wyborach. Przez dobre wybory rozumiem przemyślany wybór odpowiednich materiałów budowlanych, zarówno z perspektywy ekologicznej, jak i użytkowej, a nie tylko pod kątem kosztów i trwałości.

Ponownie, nie chodzi tylko o koszty. Myślę, że obecnie obserwujemy ideę nie tylko oceny cyklu życia z punktu widzenia środowiska, ale także kalkulacji kosztów cyklu życia, a nie tylko 00:07:00] Koszty kapitałowe. Hmm. Chciałbym więc, aby w procesie planowania przykładano większą wagę do kwestii długoterminowych korzyści z całej tej nowej infrastruktury, która obecnie znajduje się jedynie na deskach kreślarskich.

Jackie De Burca: A teraz, Stephen, skupmy się konkretnie na Cobh. Co widzisz dobrego w Cobh w kontekście zrównoważonego rozwoju?

Stephen Barrett: Uważam za niezwykłe, jak mało wykorzystywana jest ta linia kolejowa. Pociągi kursują co pół godziny. To było dla mnie i mojej żony fundamentalne, że zdecydowaliśmy się tu zamieszkać. Ona nie prowadzi samochodu, więc mieliśmy takie…

Początkowo myśleliśmy, że znajdziemy jakieś fajne miejsce na wsi, ale potem rzeczywistość się zmienia i myślimy: no cóż, nie, potrzebujemy, nie mogę wszędzie jeździć samochodem. Więc szukaliśmy małego miasteczka Cobh, prawda? Ludzie po prostu nie zwracają uwagi na połączenie kolejowe tak bardzo, jak powinni. Jest takie automatyczne założenie, że wskakujesz w samochód i jedziesz do miasta.

Ale on po prostu siedzi tam co pół godziny. 00:08:00] To po prostu najcenniejszy zasób w mieście, a jest on niedoceniany i niewykorzystany. Chciałbym porozmawiać z radą o tym, jak mogliby go promować jako środek transportu, a nie środek transportu między miastem a miastem. To ma dla mnie ten efekt uboczny, że miasto nie zapełnia się samochodami.

Nie tylko Cobh, ale każde miasto w Irlandii jest teraz zatłoczone samochodami. Ludzie narzekają na korki, a przyjechali na imprezę własnym samochodem. Więc ja…

Jackie De Burca: Wiem, że to w pewnym sensie kwestia kulturowa i kiedy wracam do Dublina, z pewnością stwierdzę, że jazda samochodem po mieście może być wyzwaniem.

Nie żebym chciał prowadzić, wiesz, ale konieczność jeżdżenia na wizyty w szpitalu i takie tam rzeczy, które się działy, kiedy ostatnio tam byłem, jest dość chaotyczna. Jestem w podobnej sytuacji, mieszkam w Hiszpanii, z Gandii do Walencji co pół godziny. I wiele osób… 00:09:00] użyj tego tutaj.

Stephen Barrett: Tak. Nie wiem, czy to, nie wiem, co to jest, czy to po prostu kwestia klimatu? Czy to założenie, że będzie padać, więc po prostu wpadnę do samochodu? Może dlatego to się staje nawykiem, wiesz, spacerowania na stację kolejową. Nie wiem. Ale tak, to zdecydowanie kulturowa indywidualność samochodu.

Pomysł, że każdy musi mieć samochód. Zamiast kilku samochodów dostępnych dla każdego. To po prostu poprawiłoby stan środowiska zabudowanego w mieście, a nie tylko w tym mieście.

Jackie De Burca: Wracając do niektórych kwestii, o których rozmawialiśmy podczas naszej telekonferencji badawczej. Wspominałeś też o swoim lokalnym Woodlands, prawda?

Stephen Barrett: Marlo Woods niedaleko. Rozmawiałem z Quiche o tym, co tam robią. W pobliżu jest piękny, stary las, do którego od czasu do czasu biegam. Nie byłem tam przez kilka tygodni, ale potem pojechałem tam kilka tygodni temu i zauważyłem, że ścieżki w nim są ładne, dość wąskie, ale nie aż tak wąskie, jak się wydaje.

00:10:00] Przejezdne ścieżki. Ścieżki zostały po prostu poszerzone i wybrukowane. Och, i naprawdę zniszczone. Zadzwonili do mnie i wyjaśnili, że miejscowi narzekali na to. Po prostu nie miało to dla mnie większego sensu. Jedna rzecz, którą facet w telefonie wygadał, to że było to tańsze niż streaming, co mnie tknęło, bo po prostu patrzyli na koszty.

Przejechanie tamtędy dużą koparką JCB w porównaniu z kosztem zatrudnienia kogoś na kilka dni, aby bardziej przemyślanie ograniczyć koszty, co bardzo mnie niepokoiło. Ponownie, to było po prostu takie krótkoterminowe myślenie o kosztach, zamiast zastanawiania się nad tym, co jest naprawdę dobre i użyteczne. Dlatego myślę, że wiele z mojej pracy nad oceną emisji dwutlenku węgla w cyklu życia nie dotyczy tylko emisji dwutlenku węgla, ale całego cyklu życia rzeczy, a koszty są równie ważne, jak… 00:11:00] węgiel na wiele sposobów, gdy jesteś w samym środku tych spraw.

Tak więc właśnie to, że staram się skłonić ludzi do głębszego myślenia. Holistyczne spojrzenie na to, co robią, a nie tylko na koszty, jest istotą mojej pracy.

Jackie De Burca: Jasne. A teraz, ponownie, dla słuchaczy, którzy nie są Irlandczykami ani nie mieszkają w Irlandii: quiche tak naprawdę oznacza lasy lub zagajniki, i to właśnie jest organizacja.

To państwowe przedsiębiorstwo leśne, które zajmuje się komercyjnym gospodarowaniem lasami. Według informacji, które mam przed sobą, zarządzają oni około 7% powierzchni kraju. To sprawia, że to, co właśnie wyjaśniłeś, Stephen, jest jeszcze bardziej przerażające. Tak,

Stephen Barrett: Trzeba im przyznać, że gdy zapytałem, co się dzieje, następnego dnia zadzwonili do mnie, aby to omówić.

Myślę więc, że są bardzo otwarci na słuchanie i branie pod uwagę różnych rzeczy.

Jackie De Burca: To cudownie słyszeć,

Stephen Barrett: oczywiście.

Jackie De Burca: Czy są jakieś inne pozytywne lub negatywne aspekty Cobh w tej dziedzinie?

Stephen Barrett: Dostajemy dużo statków wycieczkowych

Jackie De Burca: nie za dobrze. Oczywiście

Stephen Barrett: przyjeżdża do nas wiele statków wycieczkowych, co korzystnie wpływa na lokalną gospodarkę.

00:12:00] Dobre dla lokalnej kultury. To znaczy, że mamy mnóstwo muzyki i mnóstwo improwizowanych imprez, które trwają dwie godziny w centrum miasta, a potem wszyscy znikają z powrotem na swoich statkach wycieczkowych. Więc pod tym względem zawsze jest to zabawne. Ale zastanawiasz się, jakie koszty dla środowiska niosą te ogromne rzeczy, które pojawiają się przez całe lato.

Jasne. Okej. To ma dwa końce i jest to również niepokojące.

Jackie De Burca: Tak, absolutnie. To oczywiście nie jest dobre, jeśli chodzi o tamtejszą bioróżnorodność. I tak, myślę, że to coś, co miejmy nadzieję, że rozważą, biorąc pod uwagę tak długi czas zmian i znajdą rozwiązanie, które zrównoważy, wiesz, możliwość rozwoju Craic Agus Ceoil, oczywiście korzystając z wydanych tam pieniędzy, ale jednocześnie zadba o to, żeby bioróżnorodność nie była pod tak dużą presją ze strony tych statków wycieczkowych.

Wiesz,

Stephen Barrett: mieliśmy delfiny zeszłego lata, co było naprawdę miłe. Jak cudownie. Ale tego lata ich już nie ma. 00:13:00] Toczy się teraz ożywiona dyskusja na temat nadmiernych połowów. Wygląda na to, że delfiny mogły tu przypłynąć, bo musiały szukać pożywienia, prawda? I to jest trochę niepokojące, że nie mogą znaleźć tego, czego potrzebują na otwartym oceanie.

Więc, wiesz, kręcą się wszędzie. To dość niepokojące. Jest sposób, w jaki obserwuje się usługi, który po prostu zamknął swoje podwoje, bo nie widzą już tego, co widzieli wcześniej. Dlatego naprawdę trzeba dokonać przeglądu tego, co tu robimy. Myślę, że zanim to wszystko zajdzie za daleko, o ile jeszcze tego nie zrobiło.

Jackie De Burca: Tak. Pięknie jest widzieć delfiny, nie są one tak piękne, potencjalny powód, dla którego są zauważane. Oczywiście. Gdybyś miał bezpośredni kontakt, Stephen, z lokalnymi decydentami, jakie byłyby Twoje trzy najważniejsze postulaty dotyczące bardziej zrównoważonego i połączonego Cobh?

Stephen Barrett: Myślę, że jedną rzeczą, która uderzyła mnie po przeprowadzce z Wielkiej Brytanii do Irlandii, są czyste miasta i to, jak bardzo są niedoceniane.

Porządek. Ludzie w uporządkowanych miastach w całym kraju znają swoje miejsce lepiej niż ktokolwiek inny. 00:14:00] Inaczej, ponieważ znają i dbają o swoją okolicę. Masz więc swego rodzaju sieć lokalnych ludzi, którzy są naprawdę ekspertami i naprawdę zaangażowani w swoją okolicę. A obecnie panuje pogląd, że są po prostu wykorzystywani, wiesz, po prostu porządkują.

Ale w tych grupach masz mnóstwo wiedzy, którą można by wydobyć i wykorzystać, a nawet wykorzystać. Chciałbym, żeby nie tylko korek, ale każda rada miejska więcej z nimi rozmawiała. Mogliby być ambasadorami swojego miejsca, tak samo jak oni, no wiesz, dobrowolnie je porządkują. Dlatego uważam, że uporządkowane miasta to po prostu niesamowite źródło, którego brakuje w innych krajach i które powinno być wykorzystywane, zwłaszcza że ludzie tam są tak zaangażowani w życie lokalnej społeczności i chcą postępować właściwie.

W tych grupach jest wiele obaw dotyczących bioróżnorodności i klimatu. Dlatego edukuję ich, aby pomóc im edukować innych. 00:15:00] Myślę, że byłoby to coś, z czego każda rada w całym kraju odniosłaby ogromne korzyści i wykorzystała jako pętlę sprzężenia zwrotnego. Hmm, więc to byłoby moje pierwsze pytanie.

Jackie De Burca: To jest po prostu genialny pomysł.

Rozmawiaj z uporządkowanymi miastami. Tak. Eee, drugi

Stephen Barrett: Rzeczywistość by się przydała. W przypadku Cobh, konkretnie, byłby to remont ratusza. Ratusz obecnie popada w ruinę i jest wynajmowany chińskiej restauracji, do której nigdy nie widziałem, żeby ktoś wchodził lub wychodził. Nigdy nie widziałem, żeby ratusz się zawalił i pozostał w takim stanie.

I to ma realny wpływ na połowę miasta. Mamy więc połowę miasta, która jest naprawdę ruchliwa. Ponieważ przypływają statki wycieczkowe i tam jest dobry interes, a potem idziesz 150 metrów na wschód od miasta, widzisz walący się ratusz, w wyniku czego okoliczne firmy również mają problemy, bo nikt tam nie przychodzi.

Widzisz zaniedbanie. Więc automatycznie odwracasz się i idziesz z powrotem w stronę tętniącego życiem końca miasta. Sama renowacja ratusza miałaby więc ogromny wpływ na połowę… 00:16:00] Miasto i wszystkie firmy wokół niego. To byłby więc mój kolejny kluczowy punkt. Myślę, że to jest to spójny sposób myślenia. Zajmujesz się tym jednym budynkiem, ale wszystkie budynki wokół niego skorzystają, podobnie jak wszystkie firmy wokół niego.

Zdecydowanie. A trzecią opcją byłoby po prostu lepsze wypromowanie pociągów. Pociągi kursują co pół godziny. Za kilka lat będą kursować co 10 minut. Więc wiesz, naprawdę nie będzie powodu, żeby z nich nie korzystać. Jest bardzo mało promocji, chodzi tylko o to, żeby pokazać ludziom, że pociągi istnieją.

Właściwie łatwiej jest dotrzeć do Cork City niż szukać parkingu. Po prostu wejść do miasta. I zwrócić uwagę ludziom na te rzeczy, bo myślę, że często ludzie po prostu robią to, co zawsze – nawyki. Więc przełamując ten nawyk,

Jackie De Burca: Myślę, że to jest niezwykle ważne i udało się to osiągnąć także w innych miejscach, więc nie ma powodu, dla którego nie moglibyśmy tego osiągnąć w Irlandii.

Stephen Barrett: Zdecydowanie. Tak. Genialne. Często to po prostu świadomość. W mojej pracy zawodowej staram się nakłonić ludzi do działania. 00:17:00] Oceny cyklu życia budynków z perspektywy emisji dwutlenku węgla. Naprawdę martwią się o wynik, ale tak naprawdę nie liczy się wynik, tylko proces, ponieważ proces zmusza do myślenia. Właśnie ta świadomość jest często pomijana, bo ludzie są zajęci.

Jackie De Burca: Fantastycznie. Myślę, że bardzo dobrze opisałeś tę okolicę. Mam kilka świetnych pomysłów, które mam nadzieję, że trafią w dobre ręce lub zostaną zaprezentowane. Czy jest coś jeszcze, o czym chciałbyś wspomnieć w związku z tą okolicą?

Stephen Barrett: To wciąż piękna okolica. Tak, absolutnie. Mimo to, wiesz, wciąż ją kocham.

To niesamowite miejsce. Ale ludzie są bombardowani tak dużą ilością informacji, że trudno się przebić.

Jackie De Burca: Fantastycznie. Słuchaj Stephen, było naprawdę, naprawdę ciekawie i znowu będziemy rozmawiać, oczywiście w twoim, jak to nazywamy, głównym odcinku zawodowym.

Więc oczywiście chcemy, żeby ludzie też mieli na to oko. Bardzo dziękujemy, Stephen. Dziękujemy.