S3, E19: Natura orașelor noastre cu Dr. Nadina Galle, partea 2

Transcriere generată digital (poate include unele erori)

Good afternoon or good morning to you. This is Jackie De Burca and I am with Nadina Galle. Again, this is the second episode for Constructive Voices that Nadina is taking part in. Nadina has been featured in the likes of BBC Earth, Nat Geo. She has quite recently launched her first book which is an amazing read, very accessible, packed full of her own story, interspersed with lots of fantastic tools and techniques to work with nature and to make our world much better for ourselves and fight against climate change. Nadina, just a quick introduction because of course episode one was an in depth dive into your work to date.

[00:00:57] Nadina Galle: Yeah. So thanks again Jackie, so much for having me. I’m Nadina Khala. I am a Dutch Canadian ecological engineer, National Geographic explorer, also a podcaster and most recently the author of the Nature of Our Cities.

[00:01:12] Jackie De Burca: Acum vom interveni direct pentru că avem mult de acoperit în acest episod anume. Așa cum am studiat și eu în trecut, medicina tradițională chineză dictează sau afirmă, dacă doriți, că cele cinci elemente care sunt lemnul, aerul, metalul, apa și pământul, dacă sunt în echilibru, ar trebui să ne simțim bine. Și mă întreb când, știți, vă diger cartea și alte lucruri pe care le-am citit recent, mă întreb, s-ar putea aplica acest lucru într-o oarecare măsură lumii din jurul nostru? Ce crezi tu, Nadina?

[00:01:47] Nadina Galle: Da, cred că este o perspectivă interesantă. După cum spuneam înainte în înregistrarea noastră, nimeni nu a făcut vreodată această legătură, dar cred că are mult sens și cred că cel mai frumos lucru este, desigur, ceea ce cred, știți, medicina tradițională chineză încerca să facă cu aceste cinci elemente, această idee că ar trebui să tindem spre un fel de echilibru. Și cred că exact asta s-a pierdut, echilibrul din orașele noastre. Am mers prea departe către asfalt, beton, mediul construit și ne-am îndepărtat prea mult de mediul natural. Și cred că mă pot identifica mult cu această idee a celor cinci elemente și cu această aducere a unui nou echilibru exact la provocarea cu care ne confruntăm acum. Cum putem aduce un echilibru în modul în care conservăm și păstrăm natura noastră, dar și cum putem face față crizei locuințelor în creștere și nevoii de dezvoltare umană? Cum putem avea armonie între aceste două?

[00:02:50] Jackie De Burca: Yes, it’s challenging but exciting time now in the Nature of Our Cities you do tell your own story. As I mentioned, whilst interspersing lots of great techniques and tools. If we start with the element of wood medina, which corresponds to trees and plant life. I’d like to say to you, you know, as a novice in the area that you write about, I was amazed just by the tree inventories at the beginning that they even existed, and then even more so by the tree sensors. Can you describe these and their relevant case studies?

[00:03:22] Nadina Galle: Yeah, tree inventories specifically are an interesting one because I think it’s something, as we see even in departments of parks and recreation, departments of forestry, quite often a misunderstood thing. A tree inventory is exactly what it sounds like. It is an inventory, a census of all of the trees, or at least those on public land in a city. So of your, of your entire urban forest that includes trees in parks, on our streets, on woodlands. And ideally, for a holistic tree inventory, you would also include the trees on private land. So those in backyards or 4 yards, or on those on corporate campuses, college campuses, any land that might not belong to the city. Only then do you have a full idea of what’s going on within the urban forest. And that database, that inventory includes information about each individual tree, like their location, their condition, their species, their size, their canopy volume, their crown, their diameter at breast height, all of these different metrics about each individual tree. And of course, most importantly, how they’re doing, their condition, their health, are they showing any signs of stress or disease or pests?

Și când explic asta, te-ai gândi, ei bine, asta pare o idee destul de bună. Și așa cum am descris în carte, este de fapt destul de șocant să citești câte orașe de fapt nu au un inventar de copaci sau nu au un inventar de copaci funcțional, ceea ce înseamnă că ar putea avea unul pe care, știi, l-au avut. acum 10 sau 15 ani. Dar, desigur, aceste date sunt acum demult depășite, ceea ce le face aproape inutilizabile.

Există diferite moduri de a obține un inventar de copaci, deoarece, așa cum am descris în carte, acestea sunt cu adevărat esențiale din mai multe motive. În primul rând, ele oferă o bază solidă oricărui plan de management forestier urban. Adică, este ca o zicală veche, nu poți gestiona ceea ce nu măsori dacă nu știi ce reușești. Cum ai putea ști ce să faci în fiecare zi? Și descriu provocarea cu asta printr-o anecdotă în care am vizitat-o ​​pe păzitorul principal al orașului Boston, mergând în biroul lui, văzând grămezi de hârtie, postând notițe peste tot, mâzgălindu-i peste mâini, încercând să țină evidența tuturor. acești copaci pentru că nu are un inventar operațional de copaci și vorbind puțin despre motivul pentru care este. Și, desigur, un inventar de copaci. Modul în care obișnuiam să obținem un inventar de copaci a devenit incredibil de veche. Știi, modul în care o facem în multe orașe încă în zilele noastre este să trimitem pe cineva la fiecare copac individual cu o bandă de măsurat și un clipboard și un pix și hârtie și să înregistrăm toate aceste informații care pur și simplu nu sunt posibile. la scara la care avem nevoie de aceste informații. Așa că vorbesc despre multe dintre noile tehnologii pe care le avem în arsenalul nostru acum, în zilele noastre, pentru a le folosi. Și acesta nu este doar un software fantastic de inventariere a copacilor care face munca persoanei care ar putea fi trimisă în jurul fiecărui copac individual. Știți, completați aceste informații pe o tabletă cu un software care vă va oferi o idee foarte bună despre, știți, la ce copaci ați fost, la ce copaci nu aveți, ce informații trebuie să colectați. Asta în sine a făcut deja, știți, pași uriași. Dar dacă ar exista o modalitate de a înlocui acea persoană cu ceva numit tehnologie lidar? Și lidar este în esență acest scanner 3D pe care îl puneți deasupra unui rucsac sau pe o mașină și vă plimbați sau conduceți în jurul unei zone. Și este nevoie, în esență, de un geamăn digital, un model 3D a tot ceea ce vede, un geamăn digital al împrejurimilor și ceea ce au făcut câteva companii diferite. Acum, vorbesc despre Tree Tracker, o companie din carte. Ei au dezvoltat algoritmi în care practic au mascat totul în acel geamăn digital, cu excepția copacilor. Așa că ai rămas cu acest geamăn digital al tuturor copacilor din orașul tău. În acest fel, puteți obține informații actualizate într-un proces care durează mai degrabă zile decât ani. Și imediat, știu, știi, soneria de alarmă se declanșează, dar tocmai ai, știi, ai înlocuit o persoană. Ei bine, nu ai complet, pentru că mai ai nevoie, știi, dacă nu folosești un vehicul autonom, mai ai nevoie de cineva care să conducă mașina sau să se plimbe cu rucsacul. Dar cel mai important, ceea ce ați făcut este că ați eliberat capacitate pentru acel individ sau indivizi care au petrecut literalmente luni și ani mergând la fiecare arbore individual și înregistrând aceste informații. Acum ați eliberat timpul persoanei respective pentru a putea analiza informațiile colectate și, cel mai important, pentru a vizita copacii care au nevoie de ajutor într-un mod, sperăm preventiv, în care putem salva mai mulți copaci înainte de a fi forțați să fie tăiați din cauza îngrijire necorespunzătoare. Deoarece aceste departamente sunt atât de lipsite de resurse, orice modalitate prin care le putem face jobul mai eficient și mai optimizat este cu adevărat interesant. Și unul dintre lucrurile pe care le-am auzit în repetate rânduri de către arboricultori, pădurari urbani, este că sunt atât de îndrăgostiți de faptul că au mai mult timp. Pentru că, de fapt, partea lor preferată a muncii lor este educarea publicului despre importanța copacilor și a face în obținerea inventarului de copaci în acest fel eliberează mult mai mult timp pentru a putea face munca pe care o iubesc. Motivul pentru care au intrat pe primul loc în acest mediu de câmp. Deci, acesta este un inventar de bunătăți.

[00:08:57] Jackie De Burca: I know, and it’s absolutely amazing because of course people are worried with AI and all, you know, everything technological taking away from, you know, human, human need for having a job. But you know what it’s doing, it’s doing this amazing admin job that as you say, it enables those experts to do more important work.

[00:09:15] Nadina Galle: Exact. Și dacă, dacă vrem mai mulți copaci în orașele noastre, dacă vom recunoaște cât de important este acest lucru și dacă vom investi resurse pentru ca acest lucru să se întâmple, nu puteți pur și simplu să mergeți și să plantați așa cum vedem în orașe. în întreaga lume. Milioane de trilioane de copaci campanii de plantare de copaci. Nu puteți face asta fără un program adecvat de management și îngrijire ulterioară în funcțiune.

Este periculos. După cum am văzut în orașul Singapore, asta a avut de-a face cu o mulțime de oameni, incidente cu copaci, așa cum li se spune. Există, știi, o mare responsabilitate de a avea mai mulți copaci în orașul nostru. Și asta este ceva despre care trebuie să fim realiști. Și aceste instrumente ne oferă o modalitate de a ne ecologiza orașele într-un mod care să se simtă în siguranță, atât pentru municipalitatea care deține adesea răspunderea și responsabilitatea pentru acești copaci, dar și pentru toți cetățenii care, știți, locuiesc lângă ei. la proprietatea lor, lângă mașinile lor, lângă familiile lor, simțindu-se că, bine, știi, acești copaci sunt bine gestionați și îngrijiți. Așa că știu că trăiesc în siguranță printre acești giganți blânzi, astfel încât ei să poată oferi beneficiile de care avem nevoie.

[00:10:25] Jackie De Burca: Da, are foarte mult sens. Chiar asa. Acum, un lucru care, ei bine, au fost multe lucruri care m-au impresionat de-a lungul cărții, dar un lucru de care am fost impresionat a fost colaborarea lui Bette Midler la New York. Dar, pe de altă parte, Nadina, ca și tine, am constatat în zilele noastre că lipsa investițiilor în infrastructura verde pentru combaterea căldurii este destul de greu de înțeles, nu-i așa?

[00:10:49] Nadina Galle: Cred că vedem asta din nou și din nou. Știi, cred că suntem acum în asta, aș spune ca o perioadă de cinci ani și șase ani acum, din 2018, că tocmai am văzut fiecare pauză de vară record după record după record. Și da, o parte din aceasta este determinată de schimbările climatice, dar este, de asemenea, determinată de modul în care construim și dezvoltăm orașele noastre. Corect. Așa cum oricine locuiește în mijlocul pădurii nu se plânge de căldură extremă în aceste zone pentru că au infrastructura, acești copaci în jurul lor pentru a-i menține răcori față de oameni, așa cum mulți, mulți oameni trăiesc în acestea, știi, gri deșerturi, aceste, știți, rețea, aceste peisaje de oraș care au atât de mult asfalt și beton, ceea ce creează ceva numit efectul de insulă de căldură, unde aveți atât de multă căldură captată în această zonă pentru că pur și simplu nu are încotro. Asfaltul, asfaltul negru închis absoarbe căldura, o radia înapoi. Pur și simplu nu are încotro. Și vedem din ce în ce mai mulți oameni care se luptă cu căldura extremă în fiecare vară. Și desigur copacii cresc încet și este o soluție lentă și cu atât mai mult motiv pentru care ar fi trebuit să începem ieri. Și sperăm că multe dintre aceste instrumente și tehnici arată, așa cum am făcut cu noile tehnologii de cartografiere, că zonele în care avem mai mulți copaci și mai multă verdeață au probleme de sănătate mai puțin extreme legate de căldură decât cele fără aceasta.

[00:12:21] Jackie De Burca: Asta ne aduce cu adevărat la următoarea întrebare, Adina, pentru că cineva cu care ai colaborat, Dr. Vivek Chandas din Portland, a găsit descoperiri absolut uluitoare din diferite zone din Portland, unele zone mult mai bune și altele, evident, cu zone afectate de sărăcie, ceea ce a dus la crearea War Watch. Poți, poți să ne spui despre asta, te rog?

[00:12:49] Nadina Galle: Da, deci, dr. Vivek Chandiz este profesor de adaptare la climă la Universitatea de Stat din Portland și a studiat de ani de zile impactul disproporționat al căldurii extreme asupra diferitelor dinamici ale populației. Deci, în esență, ceea ce este, ceea ce a văzut este case care se află în zone cu mai puțină verdeață se confruntă în mod disproporționat cu mai multe efecte ale căldurii extreme. Și a devenit absolut, ai putea spune, îndrăgostit, obsedat de acea cercetare. Și a vrut să facă mai mult decât doar cercetare. Așa că, de fapt, am luat un an sabatic de la profesorul său la Portland State și a fondat ceea ce acum este o companie numită Capa Strategies. Și, în esență, produsul lor principal, oferta lor principală de servicii este o campanie numită heatwatch. Deci, ceea ce fac ei este să se îmbrace, este o campanie complet condusă de voluntari. Ei echipează voluntarii cu senzori pe care îi pun fie pe biciclete, fie pe mașini și conduc sau merg pe un traseu prestabilit prin orașul lor. Și această campanie de cartografiere a fost făcută, cred că acum sunt 600 de orașe din întreaga lume. Și în fiecare an adaugă mai multe. Și acești senzori măsoară temperatura ambiantă, umiditatea relativă. Și ceea ce fac ei este că oferă măsurători hiperlocale. Și problema cu care se confrunta Vivek în cercetările sale, el folosea, la fel ca mulți, în principal măsurători prin satelit. Deci, practic, ceea ce faci este de la un satelit cu kilometri în sus pe orbită, poți măsura căldura și pe stradă. Dar, desigur, va fi o măsurare mult mai grosieră. Și vedem că există diferențe uriașe. Știi, chiar și așa cum explic în interviul meu cu Vivek, în timp ce ne plimbăm prin Portland, diferența chiar și între o parte a străzii și cealaltă, pur și simplu pentru că există iederă pe perete sau pentru că sunt mai mulți copaci pe acea parte. de stradă, este un imens, uriaș. Adică vorbim uneori ca diferențe de grade centigrade cu două cifre. Aceasta este, aceasta este literalmente o chestiune de viață și de moarte. Și dacă nu avem date bune pentru a le susține, este absolut, știi, suntem, este atât de greu să argumentăm de ce verdeața, și nu doar copacii, și alte tipuri de verdeață sunt atât de importante. Ca și cum ar fi fost exemplul orașului Raleigh din Durham, în Carolina de Nord, aceste orașe gemene, ei au crezut inițial în planurile lor de pregătire pentru căldură că au doar câteva diferențe de grade între diferitele zone ale orașului. Ceea ce au descoperit după ce au făcut campania Vezi căldură că aceasta era o diferență de aproape 10 grade între anumite zone. Deci, din nou, aceasta este o viață, o chestiune de viață și de moarte în ceea ce privește locul în care este cea mai mare prioritate pentru a putea face aceste intervenții de ecologizare. Și acest tip de măsurători hiperlocale ne oferă acele date de care simt că ambii cetățeni au nevoie disperată pentru a putea avea argumentele potrivite, ați putea spune, să le aducă altor părți interesate pentru a face aceste investiții.

[00:16:02] Jackie De Burca: Este absolut șocant să auzi acele diferențe în diferite locuri pe care, evident, le incluzi în carte. Și unul dintre celelalte lucruri care m-au frapat, Nadina, că venind de la locul unui începător care citește aceste informații a fost în Marea Britanie, Universitatea din Reading a avut un studiu care a arătat că iedera și plantele de perete vertical pot duce de fapt la 30% mai puțin. pierderi de căldură.

Și, așa cum tocmai v-ați menționat acum câteva minute, știți, tufișuri și arbuști, de asemenea, sunt foarte importante în toate acestea. Dar presupun că se vorbește mai puțin despre ei, nu-i așa?

[00:16:36] Nadina Galle: Da, cred că poate oamenii au mai puțină legătură cu tufișurile și tufișurile decât cu copacii, ceea ce este de înțeles, cred că atunci când vine vorba de provocarea ecologizării sau a orașelor noastre și a noastră. zonele urbane este că trebuie să fim realiști cu privire la ceea ce este posibil. Știi, cred că marea majoritate dintre noi spune că, dacă ai loc pentru un copac, pune un copac. Dar cred că și noi trebuie să fim, trebuie să fim cu adevărat realiști pentru că orice arboricultor bun vă va spune, voi planta doar copacul potrivit la locul potrivit, la momentul potrivit. Și acest tip de gândire, cred, este absolut critic. Aș prefera să văd și să investesc resursele într-un singur copac care poate deveni vechi de 100 de ani pe o stradă decât atât. Știi, plantez 10 copaci care pot ajunge doar la 10 ani pentru că pur și simplu nu au spațiu în subteran și nu vor primi îngrijirea și resursele de care au nevoie pentru a se dezvolta. Este mult mai bine să avem o mână de copaci mult mai mari pe stradă decât să avem o grămadă întreagă de ei care trebuie tăiați când au 10 sau 12 sau 15 ani. Asta nu merită timpul și resursele noastre. Așa că cred că trebuie să fim cu adevărat critici și în privința asta. Și cu siguranță, în această carte, nu mă încurcă doar pentru ecologizarea urbană sălbatică peste tot pe care le puteți vedea. Trebuie să fim realiști cu privire la ceea ce este posibil. Și în multe locuri, de exemplu, la acest capitol Extreme Heat, vorbesc despre orașul Paris, care a ieșit cu plante ecologice extrem de ambițioase. Dar în acelea, ei au fost, de asemenea, cu adevărat realiști în ceea ce privește limitările copacilor. Și pe multe străzi pariziene, știi, Parisul le-ar putea numi străzi, le-am putea numi, știi, alei mici, dense, sunt foarte, foarte, foarte realiste în ceea ce privește faptul că copacii nu vor funcționa acolo. Așa că, în loc să planteze copaci acolo, au vorbit despre acest concept de a crea străzi de oază fără citate și de a folosi verdeața verticală. Deci, știi, verdeață pe care o poți planta de-a lungul fațadei unui perete, verdeață de pe acoperiș. Și, de asemenea, ceea ce devine din ce în ce mai popular este ceva numit verdeață mobilă, în care de fapt puneți verdeață. Ar putea fi chiar copaci mici, mici, dar de multe ori este vorba de arbuști și alte tufișuri. Îi puneți într-un pat înălțat, dar de fapt îl puneți, acel pat înălțat pe roți, astfel încât să îl puteți muta prin oraș unde aveți cea mai mare nevoie. Ceea ce sună destul de ciudat, dar poate fi de fapt destul de eficient atât la temperarea temperaturilor extreme de căldură, dar și la adăugarea unei doze atât de necesare de verde într-o zonă în care nu ai avea asta.

[00:19:14] Jackie De Burca: Fascinant, fascinant. Acum, ați menționat Singapore, Nadine mai devreme și utilizarea tehnologiei LIDAR, care a avut rezultate interesante, dar, desigur, au existat probleme. Poți, poți să ne spui puțin despre asta.

[00:19:28] Nadina Galle: Da. Deci Singapore, aș spune, este cu siguranță lider în privința utilizării tehnologiei de cartografiere LIDAR pentru a avea un inventar de arbori cu adevărat robust. Și în Singapore acest lucru este cu siguranță necesar, deoarece majoritatea terenului este deținută de orașul-stat, adică Singapore. Este condus de o organizație numită N Parks și ei în mod colectiv, cred, gestionează 7 milioane de copaci. Acest lucru se datorează faptului că au atât de mult teren care este deținut de orașul-stat și pentru că este un oraș incredibil de verde, știi. Și de zeci de ani, în acest moment, Singapore și-a propus ambiția de a deveni un. Mai întâi a fost o grădină, având o mulțime de grădini în oraș, iar apoi au schimbat-o pentru a deveni un oraș într-o grădină. Așa că ei vor, știi, și au foarte mult această viziune pentru întreg orașul că te simți cu siguranță ca și cum te plimbi într-o pădure tropicală atunci când, știi, mergi la treaba ta urbană. Și după ce am trăit acolo șase luni cu câțiva ani în urmă, pot să mărturisesc absolut acest lucru. Și cu siguranță așa se simte. Dar Singapore este, de asemenea, diferit de Amsterdam și Londra și Paris și New York din lume. Este un climat subtropical, așa că verdeața crește incredibil de repede. De asemenea, sunt profund sensibili la musoni, furtunile tropicale, mult vânt, ceea ce poate crea un conflict destul de periculos, periculos, dacă vreți, între oameni și copacii pe care se bazează. Așadar, NParks din Singapore a investit enorm în crearea acelui model digital geamăn, dar, în plus, a instalat și lucruri precum senzori de înclinare pe anumiți copaci care măsoară de fapt cât de mult se mișcă un copac în caz de vânt extrem pentru a vă face o idee despre integritatea structurală. a acelui copac. Ei fac, de asemenea, lucruri precum senzorii de flux SAP pentru a-și face o idee despre cât de sănătos este acel copac și cât de bine crește. Au roboți care se cațără în copaci și îi tund dacă este necesar în situații deosebit de periculoase. Au mașini de tuns iarba robotizate pentru zonele din parcuri care ar putea avea nevoie de tuns. Este destul de incredibil, progresele tehnologice pe care le-au făcut. Nu totul este disponibil direct pentru, știi, multe dintre alte orașe mari din lume, dar cred că este ceva la care putem privi ca o modalitate de a păstra, cred că încredere este cuvântul potrivit. , aveți încredere în municipalitate că au grijă de copacii noștri, deoarece a avut loc un incident catastrofal care a avut loc într-o grădină botanică din Singapore, unde un copac Tembuso foarte bătrân a căzut efectiv în timpul unui concert și a rănit familia din păcate. Chiar a ucis-o pe mama. Geamănul ei de un an a supraviețuit la fel ca și soțul ei. Dar asta a fost o veste uriașă în Singapore, după cum vă puteți imagina. Și imediat, știți, aduce imediat în discuție aceste temeri foarte reale pe care simt că mulți oameni din disciplina mea le uită. Știi, unii oameni suferă de dendrofobie, o adevărată frică de copaci. Și, de înțeles, atunci când se întâmplă astfel de situații și ce a făcut Singapore, de fapt, știi, cred că a fost anul 2000, au raportat ceva de genul 3100 de oameni din copaci, incidente cu copaci. Deci acestea sunt incidente cu copaci care cad, rănind oameni, crengi care cad, știți, rănind, rănind, aducând avarii mașinilor, știți, lucruri de genul acesta.

De fapt, au reușit să reducă asta cu 90% datorită tuturor acestor investiții tehnologice pe care le-au făcut. Și nu spun că este perfect, dar cred că a făcut un drum lung pentru a ajuta la restabilirea credinței și a încrederii că copacii și oamenii pot trăi unul lângă altul chiar și în cea mai densă pădure tropicală, precum orașele pe care le avem în lume.

[00:23:38] Jackie De Burca: Sigur. Și cred că cu cât oamenii devin mai educați în jurul acestor subiecte, Nadina, știi, cu atât mai mulți oameni își vor da seama că fără ei, știi, decesele vor avea loc mult mai repede pentru, din alte motive, nu crezi?

[00:23:52] Nadina Galle: Well, and that’s the thing. It’s like, yes, having a tree in a city can pose risks to people that travel or live underneath them. Absolutely. But the risks of not having that tree, the risks of what that can do to your health or in extreme flooding, which Singapore also struggles from, with extreme heat, with biodiversity loss, all these things that also have an impact on our health and our well being and our safety, those things are brought at an even greater risk if that tree were not there. And I think that’s where we have still a lot of work to do to together, you know, hand in hand with technology, offer an ecosystem of trust and of faith that these trees that are being put in an unnatural surrounding do, are getting the care and the resources they need to be able to thrive and be able to provide those benefits without it being not a danger to the citizens that live there too.

[00:24:52] Jackie De Burca: Da, asta este evident foarte important. Și presupun că, din păcate, se întâmplă tot mai multe tragedii din cauza schimbărilor climatice. Și știi, oamenii sunt, presupun, din ce în ce mai îngrijorați și suferă de anxietate, în funcție de grupa de vârstă și de circumstanțe. Știi, este un subiect uriaș și complex.

Nu prea ajutat de faptul că trecerea la elementul foc, au existat, așa cum ați menționat, chiar din 2018, dar chiar și înainte de asta, atât de multe tragedii îngrozitoare în întreaga lume. Unele dintre care le includeți în cartea despre incendiile de vegetație. Acum, una dintre acestea a dus la crearea unui bot de ardere. Ce este asta? Și cum s-a întâmplat asta?

[00:25:39] Nadina Galle: Da, asta este a.

Capitolul despre incendii a fost unul dintre cele mai greu de scris. A fost, de asemenea, una dintre cele pe care am fost cel mai nervos să le scriu pentru că a fost una dintre problemele pe care le-am avut cea mai puțină experiență personală. Experiență cu și, de asemenea, cea mai mică experiență de cercetare academică cu. Așa că am călătorit în California și în Oregon și am făcut multe alte interviuri pentru a ajuta la înțelegerea acestei probleme incredibil de complexă și multifațetă. Și ceea ce am învățat, vorbind cu oamenii cu adevărat aflați în primele linii ale acestei crize, este să înțeleg că, da, schimbările climatice au jucat un rol în a face condițiile mai uscate și mai calde, creând, evident, condiția pentru răspândirea focului. Dar ceea ce am învățat cu adevărat când am fost acolo este că aceasta este o problemă de management al vegetației. Și, în special, un stat precum California, care a suferit cel mai mult din cauza, știți, crizele incendiilor de vegetație în ultimul deceniu sau cam așa ceva, este că aceasta este o problemă care este. Acest lucru este strâns legat de modul în care am gestionat peisajul. Deci, într-o privire de ansamblu foarte, foarte rapidă, când, știți, înainte de venirea coloniștilor europeni, focul era o parte foarte mare din peisaj. Așa că focul a fost de fapt pus de indigeni, a fost pus când au simțit că o pădure trebuie să fie defrișată și a deschis calea pentru speciile de pământ fertile. Atât speciile de arbori, cât și speciile de faună erau obișnuite să aibă foc în acest peisaj. A fost o mare parte din management, spus vag despre asta, din asta, din acest peisaj.

Bineînțeles, când au venit coloniștii europeni, focul a fost văzut ca ceva de care să-ți fie profund teamă, ceva de care doreai să-l suprimați, cu siguranță nu ceva de care voiai să dezvolți în peisajul tău. Deci au fost ani și ani în care a fost suprimat. Și asta a funcționat destul de bine pentru că, în același timp, exploatarea forestieră a devenit uriașă, nu? În anii 1800 și începutul anilor 1900 a avut loc o imensă exploatare forestieră, până când toate acestea au fost oprite aproape peste noapte de o mulțime de legi de mediu, în mod ironic, care au venit pentru a proteja anumite specii, în special bufnița pătată, de efectele industriei forestiere. Așa că peste noapte, industria forestieră a fost oprită și a fost mutată în altă parte a lumii, Amazon, desigur, fiind unul dintre ei. Și ceea ce a creat a fost un ecosistem, un ecosistem forestier care, în câțiva ani, a devenit rapid copleșit. Corect. O mare parte din subterasă, o mare parte din perie nu a mai fost îndepărtată și recreată. Și folosesc statistica în. În carte. Nu-mi stă peste cap, dar ideea aproximativă este că obișnuiam să avem ceva ca știi tu, o duzină de tulpini, ca în copaci pe acru, într-o perioadă în care exploatarea forestieră era cu adevărat răspândită și că noi' Am trecut acum într-o situație în care avem 17, 18, 2000 de tulpini pe acru. Deci, ceea ce am creat, în mod ironic, din nou, pentru a proteja, știți, o cauză de mediu, ați putea spune în bufniță, am ajuns acum într-o situație în care aceste păduri au devenit cutii de tinder cu atâta tufiș care are nevoie disperată. un foc pentru a o curata. Dar în acest timp, am avut o imigrație masivă în aceste zone, nu? Oamenii s-au mutat și oamenii s-au mutat, știți, expansiunea urbană a văzut oamenii mutandu-se în ceea ce odată se știa că erau județe și zone cu adevărat predispuse la incendii. Așa că am văzut suburbii, orașe și sate care au apărut în zone care de fapt, știi, odată păreau să fie, nu prea vrei să locuiești aici, deoarece aceasta este o zonă foarte predispusă la incendii. Acum avem oameni care locuiesc acolo, în această zonă cu perii dens, în această societate care vede focul ca pe ceva în mod inerent foarte periculos.

Deci, toate aceste partide sunt, știți, fie că este vorba despre incendiul Cal, fie că este vorba de Serviciul Forestier al USDA, fie că este vorba de municipalități locale, se află la o răscruce de drumuri cu această conjuncție complexă a unei crize a locuințelor la prețuri accesibile, oameni care trăiesc în zone predispuse la incendii. , o pădure care se află, știți, pe marginea scaunului său, pe cale să izbucnească în flăcări, și criza crescândă a schimbărilor climatice și având perioade de vară din ce în ce mai dese și mai uscate.

How Burnbot comes into this story is that it’s been increasingly seen as really the only way out of this crisis is to do more controlled vegetation management. And one of the best ways to do this is to learn from the indigenous people and do something called a prescribed burn. The prescribed burn is kind of, not kind of. It is a controlled fire. And essentially what you’re doing is you are setting fire to a certain area. But in order to do that safely, you need to use these cutoff lines, these burn lines, if you will, so that the fire doesn’t escape. As we’ve seen in many areas, which actually some of the most dangerous wildfires have actually been escaped prescribed burns. So it is an incredibly dangerous activity. The problem with prescribed burns is that you can only do it at certain times a year. You don’t want to do this in the middle of summer because the risk of escape is too big. But if you do it too early or too late, the ground is too wet and it’s not going to burn properly. What the burn bot does is this technology from Silicon Valley, very much inspired by indigenous wisdom, but with this super Modern twist. It is essentially this artificial, artificial intelligence powered robot, this masticator which essentially eats vegetation and at the same time burns it, but in this highly controlled environment, so that it barely releases any, any smoke. And this has become really important because, because there have been so many different wildfires, even the smell of smoke can send people into a panic, and understandably so. And this burn bot has a way of doing these prescribed burns at multiple times in the year. So the season for doing prescribed burns is much bigger at scale because you’re not needing all of this prescribed burn. Burned crews is a very specialized skill set. There’s only so many of them, and of course you’re limited with how many resources and manpower you have per day. So it’s a way to do these prescribed burns safely at scale and in a way where you, where you come very, very close to people’s houses and neighborhoods. And that’s incredibly important because that’s where these burn lines need to be created so that not, not if, but when a wildfire comes through, those houses are going to be protected. And that the burn bot helps in still a small way and hopefully a much bigger role in the years to come, helps solve at least one part of the wildfire crisis that we’re seeing in California and surrounding states and elsewhere in the world as well, in Australia and parts of Europe as well.

[00:32:51] Jackie De Burca: Este absolut uimitor să te aud descriindu-l. Evident că am citit despre asta în carte, dar să te aud descriind-o și să mă gândesc la faptul că acesta este un exemplu minunat al modului în care cunoștințele indigene sunt căsătorite cu tehnologia, nu-i așa?

[00:33:09] Nadina Galle: Chiar este. Și este. Ceea ce îmi place cel mai mult la ea este că este un semn din cap la modul în care obișnuiam să gestionam peisajele, dar oferind o modalitate de a face asta în 2024, și cred că asta este ceva pe care ecologiștii peisagisti, ecologiștii urbani greșesc adesea, este că noi pur și simplu ne putem întoarce la felul în care lucrurile erau înainte, la metodele pe care le folosim înainte, la metodele pe care le folosim și care au funcționat fantastic în acea perioadă. Dar adevărul este că lucrurile s-au schimbat. Oamenii trăiesc în zone în care nu erau înainte. Există, există. Și nu sunt doar oameni, nu? Este, este o proprietate. Au fost făcute alte tipuri de investiții. Trebuie să descoperim abordări moderne și să descoperim acest lucru într-un mod modern. Și cred, așa cum spuneți, Jack Burnbot este simbolul acestui tip de soluție.

[00:34:02] Jackie De Burca: Absolut, absolut. Acum, un alt instrument important pe care îl menționați este Overstory. Ne poți spune povestea excesului, Nadina?

[00:34:13] Nadina Galle: Cu siguranță. Overstory ajută la rezolvarea unei alte piese a puzzle-ului incendiilor de vegetație, și anume faptul că majoritatea incendiilor catastrofale au fost de fapt provocate de oameni. Și în special conflictele dintre liniile electrice și tufișurile uscate și copacii uscați. Ce companii de utilități sunt responsabile pentru curățarea a ceea ce este cunoscut sub numele de drept de trecere? Deci, zona, cred că este de aproximativ 50 metri în jurul liniilor electrice. Și ceea ce au făcut în trecut este că fie trimit echipe pe jos, fie cu elicoptere pentru a încerca să investigheze zonele care sunt cele mai expuse riscului. Ei bine, dacă sunteți o companie de utilități precum PGNE Pacific Gas and Energy din California, sau dacă sunteți marea companie de utilități pentru statul Hawaii sau pentru Oregon, aveți o suprafață uriașă, nici măcar nu ne putem imagina câți kilometri, mile de teren trebuie să gestioneze aceste companii de utilități. Este o muncă incredibil de descurajantă. Adică, estimările arată că ajung doar la aproximativ 10% din ceea ce trebuie să facă, din ceea ce trebuie să defrișeze în fiecare an pentru a preveni următorul incendiu distructiv. Aceste companii de utilități sunt constant în urma faptelor. Pur și simplu nu pot recupera terenul pierdut. Ceea ce a făcut Overstory este că a profitat de oportunitatea incredibilă pe care o oferă imaginile satelitare de foarte înaltă rezoluție și o folosește pentru a analiza aceste zone ale dreptului de trecere și nu doar pentru a identifica zonele care trebuie tăiate chiar acum, ci pentru a ști unde să trimită echipele de tăiere chiar acum, au dezvoltat și modele pentru a proiecta creșterea acelor specii specifice de copaci care cresc în jurul acelor zone și au planificat dinainte când va trebui probabil să fie tăiate. Și mai mult decât atât, au făcut analize care arată că nu orice tip de vegetație, copac sau tufiș uscat din jurul unui drept de trecere trebuie tăiat. Există de fapt specii de copaci despre care se știe că sunt destul de rezistente la foc. Aceștia sunt de fapt copaci pe care îi vrei aproape de dreptul tău de trecere. Așadar, au reușit să identifice, din nou, folosind doar imagini satelitare de foarte înaltă rezoluție, unde se află acele specii, specii de copaci și știind, bine, că aceasta este o zonă pe care nu trebuie să o prioritizăm. Și în acest fel, fiind capabili să utilizeze din nou eficient și optim resursele lor limitate pentru a-și trimite echipele în locurile cu cel mai mare impact. Și cred că aceasta este o idee fundamentală în toate aceste tehnologii ale Internetului Naturii pe care le veți vedea în carte, mai ales când vine vorba de management, cum putem folosi aceste tehnologii în avantajul nostru? Pentru a ne asigura că echipele pe care le avem la dispoziție sunt trimise în zonele în care avem absolut cea mai mare nevoie.

[00:37:16] Jackie De Burca: Absolut. Acum, nu în ultimul rând, Nadina, căci elementul foc este Watch Duty de John Mills. Puteți vorbi și despre acest instrument?

[00:37:25] Nadina Galle: Da. Deci, Watch Duty sa concentrat destul de mult pe unele dintre instrumentele de management care pot fi folosite. Watch Duty se află în partea de consumator a lucrurilor, a oamenilor, a ființelor umane care sunt cu adevărat în centrul acestei crize de incendiu, că cei mai mulți dintre ei nu au reușit să doarmă profund noaptea de când a avut loc un incendiu. Știi, cel mai mic fum sau cel mai mic, știi, chiar și sunetul a ceea ce s-ar putea imagina ei din zgomotul unui elicopter hui care vine cu retardant de flacără, astfel de lucruri. Adică, vorbim despre supraviețuitorii tulburării de stres post traumatic. Adică, acești oameni au trecut prin iad și înapoi. Dacă nu le-au ars proprietățile, poate că au pierdut o persoană dragă, poate că s-au gândit să se mute de mai multe ori și să reconstruiască în altă parte. Unii oameni au fost victime ale mai multor incendii la rând. Așa cum este, au devenit fără adăpost din cauza asta. De exemplu, aceasta este o problemă care, știi, focul nu cunoaște limite, în sensul că dacă ești bogat sau sărac, casa ta este amenințată de a fi incendiată. Acești oameni au trecut cu adevărat prin iad și înapoi. Ce a făcut Watch Duty este că este. Este în esență o aplicație. Este gratuit. Oricine îl poate descărca și vă oferă în timp real, informații actualizate atât despre incendii, cât și, cel mai important, despre arsuri prescrise, incendii controlate care au loc în mediul dvs. pentru a educa publicul, astfel încât să știe ce se întâmplă, astfel încât să poată face decizii si alegeri.

Guvernul, desigur, oferă și actualizări despre ceea ce se întâmplă. Dar aceste actualizări sunt, ați putea spune în termeni corecti din punct de vedere politic, filtrate pentru ceea ce consideră că publicul ar trebui să știe. Și, desigur, ei fac asta sub credința siguranței publice. Dar John Mills, fondatorul Watch Duty, o vede mai mult ca pe o modalitate de a controla populația. Și asta se vede, așa cum o persoană cu care am vorbit în carte o descrie așa cum a fost, a fost o femeie mai în vârstă, o bunica, care a supraviețuit mai multor incendii diferite. Și ea spune Watch Duty și având acele informații pentru ea, ea a spus, aș prefera să știu mult mai multe decât aș fi mult mai puțin și să pot, știi, aș prefera să știu mult mai multe de unul singur și să iau decizii bazate pe asta, apoi mult mai puțin de la guvern și trebuie să mă întreb care sunt informațiile pe care nu mi le spun? Iar John Mills a experimentat acest lucru direct când el și casa lui aproape au supraviețuit la două incendii de vegetație la rând și pentru niciunul dintre ele nu a primit un avertisment oficial. Asta chiar l-a determinat să facă asta. Adică, era un antreprenor pensionar din Silicon Valley. Avea doar 40 de ani. Ar fi putut să plece și să se bucure de viața sa pensionară în Sonoma Valley, dar, în schimb, a fost împins înapoi în lumea startup-urilor, dezvoltând datoria de supraveghere, pentru că el crede că oamenii ar trebui să aibă dreptul și accesul la aceste informații, așa că că pot lua propriile decizii. Și pentru oamenii care au fost în pragul de a nu vrea să se reconstruiască, le-a dat speranță să rămână în California și se extinde rapid și în alte state și zonele învecinate, de asemenea, pentru a oferi o modalitate de a lua deciziile pe care le au ei înșiși. făcut. Și, desigur, după cum vă puteți imagina, statul și Cal Fire nu au fost deosebit de impresionate de aplicația lui John. Și a încercat să lucreze cu guvernul de multe, de multe ori, și au făcut-o. Acele cereri au fost respinse în mod repetat, spre supărarea lui John, desigur. Dar el rămâne în continuare la ceea ce a făcut, pentru că a văzut, de asemenea, pagubele pe care le-a putut evita și evacuările pe care le-a pus în acțiune înainte de a veni avertismentele oficiale. Și pentru asta o face până la urmă.

[00:41:24] Jackie De Burca: O muncă atât de uimitoare, uimitoare. Nadina. Ieșind din foc și intrând în elementul apă, există o legătură strânsă de care nu eram deloc conștientă între domurile de căldură, incendiile și inundațiile care nu a fost încă cunoscută. Și în țara ta de naștere, Țările de Jos, s-a lucrat mult în acest domeniu. Ne poți vorbi despre asta?

[00:41:47] Nadina Galle: Da.

Este această legătură nebună între ceea ce descrieam înainte. Când aveți condiții foarte uscate și calde, desigur, solul se usucă cu asta și este mai ușor inflamat. Este mai ușor să ai un incendiu. Și când are loc un incendiu, solul devine de fapt atât de uscat încât devine hidrofob, ceea ce înseamnă că apa care cade pe el, care în mod normal ar fi pătrunsă adânc în sol, este de fapt apa care curge imediat din aceste zone. Așa că, chiar dacă aveți o mulțime de zone naturale cu mult sol deschis, acestea de fapt nu vă împiedică de la multe daune de inundații pe care altfel le-ar face.

The wildfire issue is less of an issue in the Netherlands, but this is definitely been an issue in other areas of the world. But what the Netherlands does know a lot about is the fact that Half of the country is under sea level and always has been. I mean, that that is the reason the Netherlands is called the Netherlands, because they’ve always been below sea level. And they have had to, from day one, really come to grips with how they deal with their water. And of course, a big, big catalyst for that history were the devastating floods in 1953, which took the lives of some 1800 people in the Netherlands. I think it is still the deadliest disaster both in UK and in Dutch history still to this day in our history. And that essentially was the catalyst to build what the American Civil Engineer Society has called one of the seven engineering wonders of the world, which is the Dutch water management system, which is a series of dikes and dams, all of them with a technological role to them, whether that be sensors that tell when there is breaks in the dams or whether there’s water overflowing in a certain area, or whether there is damage to any of the dikes that need to be fixed. You know, much of this is happening underwater, so they have become incredibly useful tools. But I think one of the most exciting parts about what the Dutch have done with their water management is the recognition that one of the best things you can do is to provide room. And one of their programs called Room for the river actually saved many, many lives in July of 2021, when Europe, mainly the Netherlands, Belgium and Germany, saw tons, tons and tons of rainfall within a very, very short amount of time. And this program that the Netherlands had just winded down several years before that is this idea that many of the large rivers that the Netherlands houses, giving them room, giving them buffers, which provide these beautiful natural spaces for people to enjoy on the sunny days and provide room for them to be a reservoir in times of extreme, extreme water. And that’s kind of one of the many kind of lessons throughout this flooding chapter is that one of the best things that we can do when it comes to attacking flooding in our cities is creating these natural reservoirs where water has a home in times when it needs it and when it doesn’t, we have this beautiful extra public space that we can use for our enjoyment.

[00:45:11] Jackie De Burca: Ce minunat, ce minunat și cât de inteligent. Nu-i aşa? În ue există și orașul digital al apei. Nadina, ce este asta?

[00:45:20] Nadina Galle: Da, deci acesta este un proiect sponsorizat european, sponsorizat de Comisia Europeană, care chiar a încercat să ia o mulțime de lecții, multe dintre ele din Țările de Jos, dar și din alte zone ale Europei. , unde încearcă să stabilească ce tehnologii în mod specific funcționează cel mai bine pentru a înțelege unde curge apa și la ce oră. Deci, aceste lucruri ar putea fi ca senzorii de debit, calitatea apei, care oferă, practic, felul în care lidar face asta pentru inventarul de copaci, practic având o rețea de senzori care oferă același tip de informații despre cum curge apa printr-un oraș și când. Și acest lucru este cu adevărat critic pentru că noi, din nou, de atâtea ori când simt că, fie că este vorba de copaci sau de căldură extremă sau de apă sau de biodiversitatea noastră, atât de multe dintre aceste probleme cu care ne confruntăm în orașe, de multe ori simt că am lucrezi pe întuneric, corect. Oamenii le fac, știi, fac aceste intervenții. Bine, plantăm copaci, vom crea un rezervor de apă, vom face asta. Dar este ca, de unde știm că acele resurse sunt cel mai bine cheltuite în acea zonă anume? Pentru că trebuie să fim cu adevărat, foarte atenți și atenți la locul în care facem aceste intervenții. Corect. Pentru că avem nevoie de bani pentru ei și trebuie să ne asigurăm că putem demonstra că lucrează atât părților interesate, cât și investitorilor, dar și cetățenilor care locuiesc în jurul lor. Și Digital Water City este un proiect de cercetare care încearcă să decidă sau care încearcă să arate cu adevărat ce tehnologii și ce senzori în care locații funcționează cel mai bine pentru a încerca să aibă o viziune în timp real, dacă vrei, un tablou de bord în timp real a modului în care este apa. curgerea orașului și cele mai bune modalități prin care îl putem gestiona.

[00:47:04] Jackie De Burca: Fantastic. Așa că urăsc să folosesc acest joc de cuvinte, dar mergi înapoi peste iaz, a existat o muncă foarte importantă, condusă de un tip urbanist din Chicago, numit David Leopold. Poți împărtăși asta cu publicul?

[00:47:21] Nadina Galle: Da, am făcut aluzie la asta chiar înainte. Această idee că investițiile pe care le-am făcut, pe care le facem, trebuie să fim siguri că funcționează. Și David Leopold a obținut 50 de milioane de dolari pentru a face din Chicago mai mult un oraș din burete, mai rezistent la efectele apei extreme și ale precipitațiilor extreme. Și în loc să cheltuiască toți acești bani în stațiile de epurare a apelor uzate, unde acești bani sunt în mod tradițional, David a decis să cheltuiască acești bani într-o serie de proiecte diferite de infrastructură verde. Așadar, acestea ar putea fi lucruri precum iazurile de drenaj, acestea ar putea fi lucruri precum rezervoarele de apă, acestea ar putea fi lucruri precum bioswale și mici grădini de ploaie lângă străzi, creând practic mai mult un tampon natural, creând practic spațiu și locuri pentru care apa să meargă în vremuri apă extremă, dar făcând toate acestea cu un pic de întorsătură tehnologică. Așadar, adăugarea de senzori pentru a arăta cât de bine sunt utilizate aceste spații, astfel încât să poată demonstra că banii care au fost investiți aveau de fapt un impact în ceea ce privește cantitatea de apă pe care a putut să o devieze de la sistemul de canalizare, de exemplu, pentru că un lucru cu care orașele au de-a face peste tot în lume atunci când orașele au un sistem de canalizare combinat, este ceva numit un debordare de canalizare combinată. Deci, în esență, atunci când există prea multă apă de ploaie dintr-o dată, toată această apă pluvială suplimentară intră în sistemul de canalizare, provocând revărsare combinată de canalizare, care este exact genul de lucru natural, urât, care sună, care este o amenințare profundă pentru noi. calitatea apei, pentru că, în esență, aveți ape uzate brute, apoi fiți amestecate cu apă care altfel este dispersată înapoi în mediul natural. Deci, știi, vedem asta în corpurile de apă din jurul orașelor precum Chicago, care se află pe un lac din jurul New Yorkului, care este, evident, are râurile și oceanul chiar acolo. Știi, vedem probleme foarte, foarte proaste de calitate a apei, deoarece apa de ploaie, apele pluviale nu au încotro. Și într-o lume în care vedem furtuni mai frecvente și mai feroce, trebuie să ne ocupăm cu adevărat de asta. Și David Leopold nu a folosit doar infrastructura verde, ci și-a folosit această rețea de senzori pentru a arăta cu adevărat care infrastructură verde este cea mai eficientă, astfel încât să nu demonstreze doar că cele 50 de milioane au mers într-o cauză foarte bună, dar sperăm că poate deschide căi. pentru alte 50 de milioane.

[00:49:48] Jackie De Burca: Excelent. Acum ne mutăm, suntem încă în State, suntem încă peste iaz din Brooklyn Botanic Gardens. Adrian Benepe, nu sunt atât de sigur dacă acesta este modul corect de a pronunța, dar a fost campionul mișcării de mers de 10 minute. A dezvoltat și el ceva destul de grozav, Nadine, nu-i așa?

[00:50:08] Nadina Galle: Da. Așa că Adrian Benepe, așa cum spune el, este acum președinte și CEO al Grădinii Botanice din Brooklyn. Și a fost în fruntea creării a ceva numit Grădina de apă inteligentă, care este o completare frumoasă la Grădina Botanică. Este influența japoneză. Are aceste specii frumoase de-a lungul acestui corp de apă.

Dar ceea ce oamenii nu știu când se plimbă și se bucură de sunetele Grădinii Botanice din Brooklyn, este că acea zonă este de fapt absolut crucială pentru sănătatea și siguranța grădinilor, dar și pentru oamenii care se bucură de ea. și locuitorii din jur. În esență, modul în care funcționează este că analizează continuu datele meteo online și are, de asemenea, senzori în iaz în sine. Și când vede în prognoză că vine ploaia, de fapt va elibera preventiv apa din iaz în grădini pentru a fi folosită pentru udarea grădinilor. Sau dacă acel rezervor este deja plin, îl va elibera preventiv în sistemul de canalizare. Așa că va elibera acea apă, astfel încât să existe mult mai mult spațiu în acel rezervor pentru precipitațiile suplimentare care sunt așteptate în prognoză. Deci, acest lucru este destul de nebunesc, pentru că, desigur, există, știi, anulări manuale care pot face, dar în esență ești soarta grădinilor și faptul că, dacă știi, se va inunda sau nu este esențial în mâinile acestui algoritm. Și să spunem că Adrian, așa cum veți citi în carte, a fost de mai multe ori pe marginea scaunului, strângând din dinți, dorește sau nu eliberează apă. Și de fiecare dată când a fost absolut, știi, uluit să vadă că algoritmul a luat decizia corectă, chiar și atunci când aproape că și-a dorit să efectueze controlul manual și să elibereze apă.

Este destul de incredibil. Și ceea ce îmi place atât de mult la această soluție este că este atât de replicabilă este, știți, imaginați-vă dacă ar fi să avem ceva, o versiune mai mică a acesteia la capătul fiecărei străzi, chiar în zona cea mai de jos a acesteia. stradă. Ce-ar fi dacă am fi capabili să creăm așa ceva, Ceva care da, este, este un rezervor, este acest iaz masiv atunci când avem nevoie de el, dar este și el, creează acest spațiu natural frumos pe care îl putem, pe care îl putem folosi toate zilele neploioase.

[00:52:33] Jackie De Burca: Da, ar fi absolut fantastic. Acum tocmai termin pentru acest episod anume. Există o rețea de scurgeri bazate pe natură înapoi în Singapore. Aeroportul din Shanghai. Aeroportul din Shanghai, scuzați-mă. Care inițial nu a făcut ceea ce am sperat, dar apoi din cauza a ceva, o modificare dacă doriți, care a fost făcută mai târziu. Acum se numește cu drag Google Drains. Și ce este mai exact asta și cum funcționează?

[00:53:03] Nadina Galle: Da, așa cum spuneam mai devreme, Singapore este predispus la musoni și furtuni tropicale care de obicei duc la multe inundații. Este o problemă mare în oraș. Unul dintre cele mai citite articole este că despre asta vorbesc și în carte. Este acest articol ca o sută de locuri este pentru a vă menține picioarele uscate în perioadele de ploaie din Singapore. Știi, deci este, este o problemă care este, știi, când se anunță ploaia, oamenii deja, știi, își iau cele mai valoroase lucruri și le pun deasupra dulapurilor pentru că sunt atât de obișnuiți cu inundațiile acolo.

Am auzit de un profesor care nu era din Singapore, era expat acolo, dar că de fapt dormea ​​cu un caiac în dormitor pentru că îi era atât de frică de inundații. Deci, aceasta este doar pentru a schița ideea că inundațiile sunt atât de inerente culturii din Singapore. Dar, desigur, nu este ceva pe care ei își doresc, nu vor să fie nevoiți să întreprindă aceste acțiuni. Dar aeroportul se află și într-una dintre cele mai joase zone din Singapore și este, de asemenea, incredibil de predispus la inundații. Așa că au tot acest sistem de scurgeri și rezervoare instalate astfel încât apa să aibă unde să meargă. Dar, de obicei, totul se făcea manual. Și, în esență, așa cum ai făcut aluzie înainte, Jackie, a mers prost de mai multe ori pentru că. Pentru că oamenii nu primesc prea multă atenție că ceva se întâmplă, că vine ploaia sau în care știi, în cât. Și nu au timpul potrivit pentru a putea deschide manual toate aceste sisteme de scurgere. Deci, cu câțiva ani în urmă, au digitizat acest întreg ecosistem și acum, așa cum spuneți, îl numesc Google Drains, pentru că acum, știți, au această cameră și au tot acest tablou de bord configurat cu toți diferiții senzori și toate moduri diferite prin care apa curge. L-au modelat, au simulat totul.

Și de atunci, aeroportul Changi din Singapore nu a mai avut de-a face cu o altă inundație.

Deci a fost un sistem incredibil de util. Și cred că ceea ce îmi place atât de mult la capitolul inundații este că arată foarte bine cum această căsătorie dintre infrastructura verde și tehnologia se poate dovedi a fi o combinație câștigătoare cu adevărat benefică atunci când vine vorba de atacarea crizei inundațiilor din orașele din întreaga lume. .

[00:55:09] Jackie De Burca: Da, este o notă pozitivă minunată pentru a încheia acest episod special de pe Nadine. A fost uimitor.

Evident, vom discuta din nou foarte, foarte curând pentru al treilea episod din această serie, care va fi despre instrumentele și tehnicile pentru o mai bună gestionare și monitorizare a naturii urbane. Mulțumesc mult, Nadina.

[00:55:30] Nadina Galle: Mulțumesc, Jackie.

[00:55:32] Jackie De Burca: Acestea sunt voci constructive.