Izgradnja zelenije budućnosti: Hvatanje ugljika s Annom Haas iz Neustarka S4, E10

Izgradnja zelenije budućnosti: Hvatanje ugljika s transkriptom Anne Haas iz Neustarka

Imajte na umu da je ovo digitalno generirano i može sadržavati neke greške.

Jackie De Burca: Zdravo, ovdje Jackie De Burca za Constructive Voices. Opet sam sa divnom Annom Haas iz Neustarka, koja je u posljednjoj epizodi Constructive Voices dala fantastičan intervju, pričajući nam o Zürichu i šta se tamo dešava. I zaista me je to natjeralo, s obzirom da bih se mogla tamo preseliti. Uradila je odličan posao.

Anna, za one koji nisu pratili tu epizodu, a vjerovatno hoće, nadamo se da bi se mogla prvo predstaviti nakon toga? Da, naravno.

Ana Haas: Hvala Jackie što si me pozvala. Ja sam Anna Haas, porijeklom sam Njemica, a živim u Švicarskoj posljednjih 10 godina. Rudarstvo Inženjer trgovinom. [00: 22: 00] To obrazovanje se mnogo promijenilo u odnosu na to da je zapravo bilo samo rudarenje.

Od primarnih resursa do primarnih i sekundarnih resursa. Cirkularna ekonomija i da, održiva obrada materijala. Zatim sam radio nekoliko godina u mašinogradnji prije nego što sam promijenio scenu i industriju, ne samo iz korporativne u startup, već i iz mašinogradnje u građevinarstvo ili, recimo, fokus na građevinarstvo.

Također, s obzirom na to da imam porodičnu pozadinu u građevinarstvu i razgovore za stolom cijeli život. Budući da mi je otac geološki inženjer, a mama radi za jednu od najvećih građevinskih kompanija u Evropi.

Jackie De Burca: Da. U redu. Kako zanimljivo. Uvijek je zanimljiva pozadina, gostiju koji, da, odakle je to došlo?

Da li je to povezano s porodicom, da li je povezano s mjestom? Sve te stvari. I [00: 23: 00] Šta te je, međutim, zaista privuklo s obzirom na tvoje iskustvo, Anna, šta te je zapravo privuklo svijetu održivosti i uklanjanja ugljika, i kako te je taj put doveo do Neustarka?

Ana Haas: Da. Zanimljivo. Sudeći po mojim interesovanjima i onome u čemu sam bio dobar u školi, uvijek sam bio majstor za sve.

Toliko me je stvari zanimalo da nikad nisam znao šta da studiram. A onda sam malo dublje istražio teme u kojima bih vidio potencijal za budućnost. I pomislio sam: Stanovništvo stalno raste. Uvijek će nam trebati resursi. Rudarstvo je jedna od, barem po reputaciji, najprljavijih industrija koje možete zamisliti.

I postoji toliko potrebe za tim, za poboljšanjem. A posebno ako živite u centralnoj Evropi i vidite svoju budućnost u centralnoj Evropi kao i ja. Ne radi se toliko o bakru i zlatu s kojima se suočavate, već o građevinskim materijalima i da, nikada nisam mislio da, kao i ovi razgovori za večerom, kao što sam spomenuo, imaju toliki utjecaj. [00: 24: 00] na osnovu onoga što već znate i kako razmišljate o stvarima.

Ali, da, ulazeći u ovu industriju, pomislio sam, oh, toliko je stvari o kojima sam već čuo, samo zato što sam stalno slušao roditelje kako o tome pričaju. Da, otprilike tako sam završio ovdje.

Jackie De Burca: U redu. A šta vas je dovelo do samog Neus Tarka?

Ana Haas: Neustark

Jackie De Burca: sama?

Ana Haas: Prije sam radio za kontakt, dakle startup u građevinskoj tehnologiji.

I to je više bilo na digitalnoj strani stvari. Bio sam u toj organizaciji, a također i na poziciji voditelja inovacija i održivosti, i povremeno sam obavljao tehnološke izviđačke aktivnosti. Upoznao sam predstavnika Noy Starka na velikoj konferenciji i razgovarali smo, što mi je bilo super zanimljivo, posebno zbog činjenice da oni predstavljaju stvarni događaj uživo.

Hardversko tehničko rješenje za to tržište prema kojem sam veoma strastven. [00: 25: 00] I iako poštujem sve koji rade u tehnologiji, a posebno poštujem tehnička rješenja zasnovana na umjetnoj inteligenciji, u tome postoji toliko mnogo potencijala. Ali ja to vidim uglavnom kao alat, kao što moja strast često leži u stvarima koje treba dodirnuti, zgrabiti i promijeniti, jer čak i ako jednog dana samo sjedimo u sobi s AI slušalicama uperenim u lice, sjedit ćemo u toj sobi, a ta soba je u nekom trenutku morala biti izgrađena.

I tako opipljivi svijet neće nestati.

Jackie De Burca: To je fantastično jer tako lijepo uvodi. Anna, pređimo na moje sljedeće pitanje, koje je zapravo Noy Starkov model koji je osvježavajuće opipljiv u području uklanjanja ugljika. Kako biste objasnili šta NoDa radi nekome ko nije u svijetu klime ili građevinarstva?

Šta ljudi često pogrešno shvataju u vezi sa hvatanjem ugljika u betonu?

Ana Haas: U redu, pa, zaista kratka prezentacija [00: 26: 00] Ni za koga, mi skladištimo ugljični dioksid u betonu, otpadu od rušenja, a također i u drugim tokovima otpada. Dakle, to je osnova i kako to radimo? Postoji nekoliko aspekata toga da smo dodatni proces postojećim aktivnostima recikliranja. Dakle, zdrobite sito, a zatim možete i karbonizirati taj materijal. Rekao bih da je uobičajena zabluda s kojom se suočavamo da... Možete karbonizirati sve, a zapravo ne možete karbonizirati sve. To je hemijski proces, tako da materijal mora zadržati određena svojstva koja zapravo mineraliziraju CO2 u krečnjak.

Jackie De Burca: U redu. Kao menadžerica prodaje, Anna, nalazite se na samom presjeku inovacije i utjecaja. Kako zapravo izgleda prodaja rješenja za uklanjanje ugljika u praksi?

Ana Haas: [00: 27: 00] U redu. Dozvolite mi da vas provedem kroz naš prodajni ciklus. Zapravo mnogo počinje, prvi korak je da ljudi i organizacije saznaju nešto o nama, da nas upoznaju.

Mnogi nisu ni čuli da, kao recikleri, postoji opcija skladištenja ili vezivanja CO2 u materijalu. Dakle, na početku procesa prodaje, postoji mnogo tog edukativnog dijela. Ljudi su veoma znatiželjni. Također, s naše strane, potrebno je malo vremena da shvatimo da li je ovo zaista zanimljiv potencijal za naše rješenje ili je ovo neko ko je generalno veoma zainteresovan za održiva rješenja u industriji, ali ne i kvalifikovani kupac.

Da. Dakle, uvijek postoji nekoliko stvari koje pokušavamo razumjeti, a to se zapravo odnosi na to kakav materijal partneri obrađuju. I kao što sam već rekao, ako imate mješovite probleme, to također nosi određeni potencijal za usvajanje. [00: 28: 00] CO2. Ali što je više stvarnog otpada od rušenja betona u mješavini, to je bolja apsorpcija i, u određenom smislu, bolji i finansijski rezultati.

Jer kako funkcioniše poslovni model? Kao reciklera, stavite taj dodatni proces u svoje dvorište, a onda zapravo dobijate naknadu za skladištenje za svaku tonu uskladištenog CO2. I mi možemo platiti tu naknadu za skladištenje jer također sarađujemo s velikim organizacijama širom svijeta, poput velikih tehnoloških kompanija, velikih banaka, osiguravajućih društava koja kupuju CD ili r certifikate na dobrovoljnom tržištu za emisije koje ne mogu dalje smanjiti. A dobrovoljno tržište se vrlo značajno razlikuje od tržišta usklađenosti koje također postoji i to je vjerovatno također nešto što treba spomenuti.

Jackie De Burca: Zaista je fascinantno učiti o ovome. Anna, vidiš li promjenu u tome kako su klijenti [00: 29: 00] shvatate li vrijednost uklanjanja ugljika?

Ana Haas: i

Jackie De Burca: to.

Ana Haas: Rekao bih da ima mnogo veze s vanjskim faktorima. Dakle, čim krajnji potrošač ili, recikleri, traže održivije opcije, to također daje mogućnost recikleru da proda svoj materijal po premium cijeni. Ali ako nikoga nije briga, niko ne plaća. Dakle, promjena na tržištu zaista mnogo čini.

I ovo ide čak dotle da u Švicarskoj, na primjer, kao u gradu Zürichu, čak vidimo na javnim tenderima da se karbonizirani materijal za recikliranje zapravo nalazi na tenderu. I to čini svu razliku jer odjednom reciklera ima jedinstveno prodajno iskustvo (USP) za karboniziranje materijala, a to je prednost.

To ide dalje od samo dodatnog novca koji biste zaradili karbonizacijom materijala na CDR-u.[00: 30: 00]

Jackie De Burca: Zastat ću samo na sekundu. Ti.

Dakle, očigledno je, Anna, da se nalazimo u vremenu u historiji kada je prostor za uklanjanje ugljika pun smjelih obećanja. Kako NOI Stark balansira hitnost skaliranja s potrebom da ostane naučno rigorozan i utemeljen u mjerljivom utjecaju?

Ana Haas: Da, to je odlično pitanje. Naš sistem mjerenja je ispravan.

Mi smo treća strana, posmatrano, da tako kažem, kao da se CDR isplaćuje samo ako sve dobro funkcioniše. Rekao bih da i kod zlatnog standarda postoji veliko povjerenje u tu instituciju. Veći izazov je zaista i očekivanje čuda. Tržište nekako drži, kao što vidimo i rizični kapital. A istovremeno i ambicije koje sami imamo, zar ne? [00: 31: 00] Dakle, mi zapravo želimo ukloniti milion tona CO2. I prvobitni cilj je bio do 2030. godine i taj cilj ostaje 2030. Ali počinjemo shvatati da samo kroz mineralizaciju otpada od rušenja betona i skaliranje rješenja na tržištu, to vjerovatno nije realno.

Dakle, također tražimo alternativna CDR rješenja koja možemo slijediti. To je također stalno istraživanje i razvoj onoga što se može učiniti. Također je uvijek vrlo zanimljivo vidjeti što drugi ljudi rade, kako ispunjavaju potencijal obećanja. Ali budući da je to tako novo tržište, ne bih rekao da su ljudi počeli previše obećavati, jer su htjeli previše obećati, već zato što nisu znali bolje. I mi tek počinjemo bolje znati i prilagođavati ove izjave i razumijevati gdje su također veće poluge, a to je u toku i pretpostavljam da će trajati još neko vrijeme.[00: 32: 00]

Jackie De Burca: U redu. Sada očigledno NoDa radi sa otpadom od rušenja i biogenim otpadom, CO2 iz postrojenja za biogas, dva toka otpada koja se pretvaraju u klimatsko rješenje. Možeš li nam objasniti, Anna, kako funkcioniše taj sistem zatvorene petlje? I kakva su partnerstva ključna za njegovu održivost?

Ana Haas: Dakle, počevši od onoga što je ključno za održivost, to nisu samo partnerstva s onima s kojima to radimo, već je i geografski aspekt, jer zašto je to tako?

CO2 hvatamo negdje na izvoru, u postrojenju za biogas i metan, a zatim se taj CO2 ukapljuje i zapravo transportuje do partnera za recikliranje, i moramo, očigledno, razgovarati o ispravnim metodama prije nego što moramo pogledati i sive emisije koje se generiraju u tom procesu. I što dalje vozite, to je siva emisija veća, [00: 33: 00] to sistem ima manje smisla.

Jer si u fazonu, jedeš. Tvoja je korist ako moraš prebrzo voziti. Dakle, uvijek pokušavamo izgraditi geografske klastere gdje spajamo biogeni izvor s nekoliko reciklera koji su u krugu, oprostite, kažem kilometara, otprilike stotinu kilometara.

U redu je. Da, nema problema. Iz te tačke izvora. I onda transportujemo tečni CO2. To je mnogo efikasnije jer je 500 puta složenije nego kada bismo željeli transportovati gas do reciklažnog mjesta. I postoji rezervoar za skladištenje CO2, isparivač gdje se CO2 ponovo mijenja iz tečnog u gasovito stanje, a zatim se gasovi, CO2, dovode do materijala u nekoj vrsti reakcijske komore.

To je kao prostorija sa ograničenom količinom plina. Može biti [00: 34: 00] silos, može biti kutija. Radili smo različite projekte s različitim partnerima. Najsavremenije rješenje, da tako kažem, bilo bi kutijasto rješenje. Dakle, postoji kutija, u njoj se nalazi betonski otpad od rušenja koji je reciklera obradila, zaplijenila, usitnila i stavila u konfiguraciju za prodaju na tržištu, ali prije prodaje, nalazi se u tom sistemu kutija.

Gas je CO2, sistem je zatvoren, gas je CO2, ulazi u sistem, i onda... Da, volim reći da se dešava magija. I to je vrlo jednostavno, kalcijum hidroksid reaguje sa CO2 do krečnjaka, on se bukvalno fosilizira. I koji je izazov koji imamo u tom procesu? Relativno je besprijekoran jer je to kao dodatni korak u procesu.

Ali sve ostalo što prerađivač ili reciklera prethodno uradi je kontinuirani proces i hemijska reakcija [00: 35: 00] Potrebno je neko vrijeme. Morate ga ostaviti da odstoji, da. Recimo da ga ostavljate da odstoji preko noći. I to prilično dobro funkcioniše. Ali stvar koju treba uzeti u obzir je da ako operateri na strani recikliranja nisu spremni za to, neće funkcionisati.

Zamislite reciklažu. Veliki recikleri prerade oko sto hiljada tona materijala godišnje. To je ogromno. Ne možete ni zamisliti. Razmišljajući o količinama u svakodnevnom životu, ljudi nemaju pojma koliko je to materijala. Dakle, to mora biti dobro vođeno. I da, zato nam je apsolutno potrebna podrška i od strane operatera na licu mjesta.

I tako izgledaju uspješna partnerstva ako su svi uključeni i razumiju šta se dešava.

Jackie De Burca: Naravno. U redu. Odličan odgovor. Sada se mnogo priča o trajnosti u uklanjanju ugljika. Kako NOI shark rješava ovo pitanje i kakvu ulogu igra mineralizacija u betonu? [00: 36: 00] u tome da skladištenje ugljika bude zaista dugoročno?

Ana Haas: Da, cijela debata o trajnosti je vrlo relevantna. Kvalitet ugljičnog kredita često možete procijeniti na osnovu njegove trajnosti. I rekao bih da je mineralizacija u tome predvodnik, ili kao metoda koju treba odabrati samo zato što je fosilizacija, sama mineralizacija, hemijski proces.

Jackie De Burca: U redu je. Čuo sam te dobro. U redu, super. To je sjajno. Nema problema.

Ana Haas: I da, mineralizacija, dakle fosilizacija je doslovno hemijski proces koji mijenja svojstva materijala i koji se može i poništiti, ali je vrlo definisan.

Šta može biti preokret, a također je vrlo malo vjerovatno da će se preokret dogoditi. Prvo, kupali biste materijal kiselinom tako da promjena pH vrijednosti zapravo podjednako utiče na hemiju. A drugo, zagrijavanje materijala preko 600... [00: 37: 00] stepeni Celzijusa jer je to suprotna reakcija od one koja se dešava u cementnoj peći.

Znate, za proizvodnju cementa, spaljujete krečnjak kako biste dobili reaktivni materijal. Ono što mi radimo jeste da imamo reaktivni materijal. Dodajemo CO2, a zatim ponovo dobijemo nereaktivni krečnjak. To možete preokrenuti ponovnim zagrijavanjem. Dakle, jedan od zahtjeva koje potpisujemo u sporazumima o saradnji s našim partnerima je da to zapravo možete učiniti, ali samo ako se pobrinete da ovaj materijal više nikada ne vidi peć.

Ne možete. To baciti u peć. To bi cijeli proces učinilo besmislenim. Da, to je zapravo ugovorni zahtjev. Ali druge stvari s drugim stvarima, kao što je vrlo jednostavan primjer sadnje drveta i molim vas, nastavite saditi drveće, to je super važno, ali posadite drvo, a onda nešto prijeti tom drvetu, neko kao.

Ubija ga ili nema hranjivog okruženja i drvo umire iz bilo kojeg razloga. Sve [00: 38: 00] CO2 koji je to drvo uhvatilo vraća se u okolinu jer niste imali priliku da to zaista popravite ili prožmete, zar ne? Naravno. Imate pristup bio-karta koji se sastoji u tome da se CO2 zadrži i u organskim materijama, a ne da ih odmah imate.

Jackie De Burca: U redu. Švicarska, Anna? Očigledno se smatra centrom za klimatsku tehnologiju, ali Neda kao kompanija se širi globalno. Znam da će ovo biti zaista veliko pitanje, ali kako regionalne razlike u građevinskim praksama ili propisima utiču na vašu strategiju globalnog širenja?

Ana Haas: Ogromno. I smiješno je da si to pitanje postavio baš prošli mjesec, bio sam u svijetu betona i rušenja u Dallasu, Teksas.

Da biste dobili bolju sliku o tržištu betona i rušenja u Sjedinjenim Američkim Državama. Bilo je vrlo fascinantno vidjeti za nekoga ko dolazi iz [00: 39: 00] Evropa, i rekao bih da prilično dobro poznajem evropska tržišta. Još uvijek treba vidjeti razliku i gdje se nalaze u pogledu razvoja. Ali hajde da počnemo s Evropom i da vam kažem da je jedna velika razlika, a to je da se, ovisno o stanju primarnih resursa u zemlji, različite količine materijala zapravo odlažu na deponije.

Dakle, u regijama sa jakom primarnom industrijom postoji snažan lobi za primarne resurse i recikliranje obično nije toliko favorizirano, također nije ni historijski ni politički favorizirano jer nije u najboljem interesu poslovanja da uđe konkurentan materijal. Čak i na različitim tržištima, čak i širom Velike Britanije ili Njemačke, vidimo razlike u različitim regijama samo na osnovu geološke situacije i interesa koji stoji iza toga.

U SAD-u Amerikanci, a također i [00: 40: 00] Azijati grade vrlo drugačije od nas. Dakle, ne grade toliko cigle, maltera i betona, već više drveta i izolacije. I generalno, rušenje zaista nije toliko pogodno za naš proces. Zaista morate vidjeti gdje su glavna ulaganja u infrastrukturu, jer svi ovi nadvožnjaci, svi ovi mostovi, sve je napravljeno od betona, ali je vrlo drugačije gdje tražiti i na šta ciljati.

Kao prva ideja. Da li to odgovara na tvoje pitanje?

Jackie De Burca: Da, ne, radi. Znam da je to ogromno pitanje, tako da nisam očekivao, kao, odgovor s greškom, očigledno.

Koji su sljedeći veliki prioriteti za tvoju sljedeću fazu rasta i šta te najviše uzbuđuje, Anna, u vezi s onim što slijedi?

Ana Haas: Šta me najviše uzbuđuje? Mislim da, uprkos političkim pokretima koji su u toku, imam osjećaj da ste prije nekoliko godina još uvijek morali svima objašnjavati šta je CDR ili šta je održivost. [00: 41: 00] Mjere su više od samog uljepšavanja i svega ostalog, i osjećam da postoji veće opće razumijevanje i interes za poticanje. Da, agende naprijed. I to me zaista uzbuđuje jer, da, možete preskočiti toliko mnogo. Koraka unaprijed koji se zapravo odnose na upravljanje promjenama i zaista možete jednostavno doći do toga i započeti posao.

Dakle, to je drugi dio vašeg pitanja. Možete li ponoviti prvi dio, molim vas?

Jackie De Burca: U redu. Ne brini se zbog toga, Jeff. Dakle, samo da se dotaknem finansiranja, ono je očigledno primljeno i koji su veliki prioriteti za sljedeću fazu rasta?

Ana Haas: Da, apsolutno. Dakle, zaista smo pokrili švicarsko tržište i širimo se po cijeloj Evropi.

I mi u Velikoj Britaniji imamo, recimo, naš prvi plan koji je već pokrenut, ali aktivnosti u Velikoj Britaniji tek počinju. Super je doći na novo tržište, novo igralište, nove razgovore, nove partnere, upoznati i malo novog. [00: 42: 00] sceni. Također, CO2 aspekt stvari se razlikuje na različitim tržištima i zemljama.

Kao veoma radoznala osoba, volim ulaziti na nova tržišta i jednostavno ih razumjeti i razumjeti kako ih natjerati da funkcioniraju i izgraditi posao tamo. Mislim da je to ono čime se trenutno bavimo u Velikoj Britaniji nakon što smo privukli tu prvu pažnju. Sada vodimo razgovore i pokušavamo oživjeti više projekata i da, to je veliki fokus.

Također, trenutno nam je veliki fokus na regiji Beneluksa. U Holandiji vidimo sličnosti sa Švicarskom u smislu inovacija, a također i u nastojanjima za održivost. Holandija nema nikakav tvrdi kamen na svom tržištu, tako da imaju gotovo stopostotnu stopu recikliranja za sve što postoji.

A također i propisi koji to zaista pogoduju. I to ga čini zabavnim za saradnju jer vi [00: 43: 00] Već imam stav "mogu to učiniti". U regijama gdje imate puno primarnih materijala, ljudi, konzervativniji, često samo pokušavaju spriječiti nove razvoje jer to zaista mijenja tržišni pejzaž, a to također plaši ljude.

Jackie De Burca: Naravno.

Ana Haas: Da. Dakle, u regijama s većim problemima i potrebom za rješenjima, jednostavno postoji bolji zamah.

Jackie De Burca: Da. Mogu zamisliti da se vratimo na onu poznatu listu o kojoj smo pričali u prvoj epizodi, gdje smo ti i ja razgovarali o Zürichu u ovom trenutku. Amsterdam je na prvom mjestu po održivim gradovima, kao i Rotterdam.

na mjestu broja tri. Dakle, da, očigledno je vrlo u skladu s onim što ste upravo rekli o Nizozemskoj. Naravno, sada ne govorimo toliko o području koje je usmjereno prema budućnosti kao što je to slučaj s Švicarskom. Ali općenito, jeste. S obzirom na posao koji obavljate, razgovarali ste s mnogo skeptičnih donositelja odluka duž cijele linije.

Koji je jedan od najsnažnijih trenutaka [00: 44: 00] Promjena načina razmišljanja koju ste vidjeli kada je u pitanju uklanjanje ugljika u građevinarstvu? Izgrađeno okruženje općenito?

Ana Haas: Da. Osjećam da trenutak kada ljudi shvate da na tržištu postoji stvarna potražnja uvijek nešto pokrene, a to je ponekad čak praćeno i nevjericom.

Ali uživam u ovim trenucima jer uvijek pokreću drugačije razmišljanje. Kao onaj trenutak kada kažeš, da, ali zapravo postoje ljudi koji plaćaju premiju za to. To je trenutak kada recikleri postaju kreativni i počinju razmišljati, u redu, kako mogu ovo ostvariti sa svoje strane i zapravo stvoriti jedinstvenu prodajnu ponudu (USP) u odnosu na ovo?

Jer iako postoji interes da se služe ekološkim mjerama i da se... Da. Da se uradi. Na kraju se radi o poslovnim maržama u sektoru građevinskog materijala koje nisu velike. Oni se zaista bore. [00: 45: 00] Dakle, u trenutku kada to shvate, zapravo mogu izgraditi svoj posao na dijelu toga.

Što se tiče te vrijednosne ponude, to je ona koja mi se sviđa.

Jackie De Burca: Dobro. Odlično. A sada nešto lično, Anna, rad u oblasti klime može biti i energičan i naporan. Šta te motiviše u ovom prostoru? Kakvoj budućnosti lično težiš?

Ana Haas: Jedna stvar koja me je zaista pogodila prije mjesec dana u SAD-u je kada sam to saznao. Veliki dio cijele industrije je vođen prirodnim katastrofama, što znači da postoje organizacije koje zaista samo rade s vladom kako bi očistile nakon uragana, šumskih požara, tornada i bilo kojih drugih prirodnih katastrofa koje se dogode.

I iako se u Evropi dešavaju strašne stvari, to još nije toliko rašireno. A za mene, očuvanje te okoline, [00: 46: 00] Kao što sam ranije rekao, za mene je apsolutno najgora ideja budućnosti samo sjediti u sobi sa slušalicama i više ne moći živjeti u prirodnom prostoru.

I pretpostavljam da vas život u zemlji poput Švicarske zaista tjera da se divite ljepoti i uživate u prirodi. I da je zaista cijenite. I apsolutno želim to sačuvati i želim dati svoj doprinos i dati sve od sebe, i ne samo ostaviti svijet onakvim kakvim sam ga zatekao, već pokušati biti malo bolji nego prije.

I to možda zvuči patetično i pretjerano, ali mislim da je to zaista pokretačka snaga za mene.

Jackie De Burca: Svakako, ne, imao sam i druge goste s kojima sam razgovarao, a koncept je bio da ako svi, a to su vrlo poznati stručnjaci i svi različiti, koji dolaze iz različitih sredina, zaključak je da ako svi urade onoliko malo koliko mogu... [00: 47: 00] osjećaju da to mogu učiniti, to bi samo po sebi bilo ogromno rješenje, zar ne?

Da.

Ana Haas: Često se osjećamo tako nemoćno, ali to je naivno. Demokratija ne bi funkcionirala ako ne bismo vjerovali u svoj glas, zar ne? Pa zašto ne bismo vjerovali u svoje svakodnevne postupke i male stvari koje možemo učiniti i zaista vjerovali da one čine razliku? Jer to me zaista i pokreće da nastavim i radim u ovom prostoru, a također i da razmjenjujem i umrežavam se s drugim ljudima, videći svakodnevne izazove s kojima se suočavamo.

Također, djelomično. Očigledno te to muči, ali istovremeno, postoji nešto tako moćno u znanju. Ako nastaviš, na kraju ćeš pronaći rješenje. Do sada smo uvijek nekako uspjeli.

Jackie De Burca: Naravno, apsolutno. Dakle, pretpostavljam da si sve rekao/rekla. [00: 48: 00] što bih trebao znati, saznati više o kompaniji Noy Stark s kojom radite.

Postoji li nešto što osjećaš da si izostavio/la?

Ana Haas: Da razmislim. Dakle.

Mislim da možda malo više. Specifično za Veliku Britaniju. Možda bih želio dodati jednu stvar, a to je da vidimo mnogo pozitivnih dešavanja u finansiranju CCS-a u Velikoj Britaniji. Ali osjećam da još uvijek postoji mnogo potencijala za dopunu trajnog vezivanja ugljika, gdje se ne stavlja naglasak jer možda nema ni znanja o tome. A također postoji mnogo prilika u javnim tenderima, i osjećam da bi cijelo političko okruženje u Velikoj Britaniji trenutno to omogućilo. Dakle, da, bilo bi uzbudljivo kada bismo mogli iskoristiti potencijal tamo. Ali da.

Jackie De Burca: Imamo mnogo iz Velike Britanije [00: 49: 00] slušaoci, tako da je svakako dobro što si to rekla, Ashton, i nadam se da će te poruke stići do pravih ušiju.

Anna, bilo je zaista divno ponovo razgovarati s tobom. Hvala ti puno na vremenu.

Ana Haas: Hvala ti, Jackie.

Jackie De Burca: Hvala

vi.