Neuroodrživost i izgrađeno okruženje - zašto vašem mozgu trebaju bolji gradovi

prijepis

Imajte na umu da je transkript digitalno generiran i može sadržavati greške.

[00:00:00]Voice Over: This is Constructive Voices. Constructive Voices, the podcast for the construction people with news, views and expert interviews.

[00:00:12] Mark: Dobrodošli u mini-seriju Konstruktivni glasovi koja se bavi neuroodrživošću i izgrađenim okruženjem.

Istražujemo rad Mohammada Heshama Khalila, studenta stipendije sa Cambridgea, za koji vjerujemo da bi ga trebalo integrirati u planiranje i arhitekturu širom svijeta.

Mohammed vam također predstavlja i druge vrhunske svjetske stručnjake tokom ove kratke serije podcasta.

Inače, ova epizoda je veoma bogata informacijama koje će, vjerujemo, mnogi od vas željeti detaljnije istražiti.

Iz tog razloga, stranica s pisanim informacijama o epizodi sadrži odjeljak za daljnje istraživanje s raznim naučnim referencama.

[00:00:52] Jackie De Burca: Dobro jutro ili dobar dan. Ovdje Jackie De Burca iz Constructive Voices. Imam, vjerujem, vrlo fascinantan intervju za vas danas. Sa Mohammadom Heshamom Coming Khalilom. Trenutno radi na nevjerojatnoj teoriji neuroodrživosti koja je povezana s izgrađenim okruženjem. Za dobrobit naših slušatelja na Constructive Voices. Mohamed, hvala što si odvojio vrijeme da budeš danas ovdje s nama. Možeš li se samo ukratko predstaviti?

[00:01:19] Mohamed Hesham Khalil: Zadovoljstvo mi je. Zdravo svima. Ja sam Mohammed. Ja sam arhitekta, istraživač u neuroznanosti i doktorand na Univerzitetu u Cambridgeu, istražujući presjek obogaćivanja okoliša i neurogeneze kao dio rada na postizanju vaše održivosti. Konkretno, moj fokus na obogaćivanje okoliša počinje s urbanim okruženjem, a zatim se proširuje na arhitektonske primjene za poboljšanje neurogeneze kroz motoričko, kognitivno i vizualno obogaćivanje.

[00:01:47] Jackie De Burca: Šta vas je prvo privuklo da istražite ovu raskrsnicu između neuroznanosti i arhitekture?

[00:01:54] Mohamed Hesham Khalil: Iskreno, tokom izolacije, kada sam počeo viđati toliko ljudi kako se osjećaju depresivnije i imaju viši nivo anksioznosti, to je podstaklo na razmišljanje o nečemu što je povezano s izgrađenim okruženjem, a posebno to što su neki ljudi zadržali te simptome čak i nakon izolacije. Dakle, taj prelazak s doživljavanja izgrađenog okruženja na specifičan način, a zatim povratak u prošlost, bio je upozorenje. Početi uočavati ovaj odnos između izgrađenog okruženja i ljudskog mozga, jer znam da je povezan s mentalnim zdravljem i kognitivnim performansama, bila je zaista motivacija. I počeo sam istraživati ​​ovo tokom svog master studija. Bila je to interdisciplinarna veza između arhitekture i neuroznanosti, posebno primijenjene neuroznanosti. I to je bila polazna tačka, na osnovu koje sam počeo raditi doktorat na Univerzitetu u Cambridgeu kako bih detaljnije istražio ovaj utjecaj izgrađenog okruženja na neuroplastičnost.

[00:03:01] Jackie De Burca: U redu, fantastično. Sada mi reci malo detaljnije, Mohammed, šta si to posmatrao u vezi sa izolacijom i mozgom?

[00:03:09] Mohamed Hesham Khalil: Pa, u osnovi, to je kasnije potvrđeno tokom pilot studije koju smo radili ovdje u Cambridgeu, ali radilo se o smanjenom stepenu izloženosti nečemu što u nauci nazivamo prostornom složenošću, to je obilno u vanjskom okruženju i obilnije je u prirodnim okruženjima nego u urbanim okruženjima. Ali kada provodimo više vremena u zatvorenom prostoru, to zaista nije dobro za naš mozak. I postoji sve više dokaza. Rijetki su, ali postoji dovoljno dokaza koji podržavaju ovu hipotezu, a to nije samo zbog gubitka izloženosti visokoj prostornoj složenosti, već i zbog smanjene učestalosti fizičke aktivnosti, depresije i anksioznosti, čak i među zdravim osobama, ne s velikim depresivnim poremećajem. Ali već znamo da postoje neke studije koje su pokazale da ljudi koji su bili fizički aktivni kod kuće imaju smanjeni nivo depresije i anksioznosti. A nauka kaže da depresija i dio mozga, posebno dentatni girus u hipokampusu, gdje se odvija nešto što se zove neurogeneza. A neki biomarkeri su, znate, formiraju se poput trougla koji mnogo govori o tome kako izgrađeno okruženje utiče na ovo unutrašnje biološko okruženje.

Povratak u prirodu gdje ljudi mogu imati aktivniji način života, veću izloženost prostornoj složenosti i tako dalje, bio je protivotrov.

[00:04:36] Jackie De Burca: Mislim, to je jednostavno fascinantna tema jer mislim, znate, s obzirom na COVID i karantin prije samo nekoliko godina, ovo bilježimo 2025. godine. Znate, to je još uvijek nešto što je na različite načine utjecalo na ljude i članove njihovih porodica. Dakle, iako je vrlo naučna, mislim da je i dalje vrlo bliska ljudima, zar ne?

[00:04:54] Mohamed Hesham Khalil: Slažem se.

[00:04:55] Jackie De Burca: Dakle, i vi lično, očigledno ste bili u nekoliko različitih okruženja tokom svog rada i studija, Kairo, Boston i Cambridge. Jeste li primijetili kako su ta okruženja zapravo uticala na vaše vlastito razmišljanje o prostoru i blagostanju?

[00:05:08] Mohamed Hesham Khalil: Da, zapravo, zbog dijela prostorne složenosti, znate, samo bih to ukratko objasnio prije nego što objasnim kako sam se konkretno povezao s ovim iskustvom. Nemamo dostupne dokaze o prostornoj složenosti na ljudima, ali imamo mnogo dokaza zasnovanih na životinjskim modelima. I ovo može zvučati ironično, ali ljudski mozak i mozak životinja su u velikoj mjeri slični. Dakle, promjena okoline, sam ovaj proces, predstavlja obnovu prostorne složenosti kojoj smo izloženi. Selidba iz jedne zemlje u drugu, a zatim povratak. Nakon nekog vremena rada na doktoratu i povratka, počeo sam primjećivati ​​te promjene. I to je podržavalo hipotezu koju sam imao na umu da ne samo gubitak fizičke aktivnosti utiče na cjelokupno raspoloženje, već zato što je fizička aktivnost dijelom slobodan život, ne morate je sistematski tretirati. Ali i promjena mjesta, prema nekoliko studija, poboljšava raspoloženje, a također i kognitivne performanse.

Dakle, to je zaista zdravo. Izloženo je različitim vrstama prostorne složenosti u različitim kontekstima i regijama.

[00:06:18] Jackie De Burca: I can agree with you because as some people already know, I am Irish and I’ve lived in Spain for an awfully long time, but I’ve also lived in Greece and also in the uk, so I have a little bit of my own experience of that. And I could say also that, yeah, when I come back over to Spain, having visited Ireland, I find this whole process that you’ve just explained very well.

[00:06:38] Mohamed Hesham Khalil: Da, znam. I imate, recimo, fascinantne priče o tome kako je to podstaklo kreativnost.

[00:06:42] Jackie De Burca: Apsolutno. Dakle, pređimo na sam glavni fokus vašeg rada, glavnu ključnu riječ, ako volite noviju održivost. Kako biste to objasnili, Mohammed, nekome ko to prvi put čuje?

[00:06:55] Mohamed Hesham Khalil: Da. Dakle, prije svega, mozak nije konkretan. Dakle, on se stalno mijenja. Neke promjene se mogu primijetiti kratkoročno, druge dugoročno, ali se mijenja.

Dakle, mozak se mijenja na pozitivan način kada se nalazi u prirodnom okruženju.

Dakle, kada koristimo riječ održivost za očuvanje planete, ona mora biti inkluzivna i uključivati ​​i mozak. Dakle, to je bila moja namjera da istaknem neuroodrživost kao način života, izgradnju i održavanje zdravlja na različitim nivoima. Možemo reći kognitivni, mentalni i više, ali to je inkluzivna riječ koja također dovodi u pitanje postojeće paradigme. A također i zato što riječ nova arhitektura, koja se previše koristi, ide u drugom smjeru i fokusira se uglavnom na kognitivne procese, a više na bihevioralne. Stoga sam mislio da nam je potrebna nova ključna riječ koja ističe nešto što je bilo previđeno ili ne. S obzirom na tu veliku pažnju. Uprkos tome, to je vrlo važno, kao što smo vidjeli tokom izolacije.

[00:08:03] Jackie De Burca: Apsolutno. Dakle, da, naravno da je bilo mnogo šala na društvenim mrežama. Ljudi će se ovoga sjetiti, ljudi koji nabavljaju pse, znate, samo da bi mogli izaći u prirodu i sve te stvari. Sada se očigledno fokusirate na prostornu složenost koje ste se već dotakli i obogaćivanje okoline. Kako to utiče na mozak na biološkom nivou?

[00:08:20] Mohamed Hesham Khalil: Da. Dakle, mnogo učimo o obogaćivanju okoline od glodarskih modela jer su oni u kontroliranom okruženju od rođenja do smrti. Istraživači su uspjeli razumjeti utjecaj prostorne složenosti, kotača za trčanje i tako dalje. Tako smo shvatili da je obogaćeno okruženje, bez obzira na to kako ga definiramo za životinjski model ili ljudskog subjekta, nešto što je ključno za njegovanje ljudskog mozga. I to je ono što je ljudskom mozgu potrebno da bi njegovao i podržavao svoje neuroplastične odgovore. Može se promijeniti na dobar način, što se može odraziti u povećanom volumenu mozga, povećanim nivoima biomarkera, kao što ih nazivamo faktorima rasta. Postoji jedan koji se zove neurotrofični faktor izveden iz mozga, BDNF, između ostalih. Veza između obogaćivanja okoline i tog ishoda za koji kažemo da su kognitivne performanse i mentalno zdravlje ima i dodatne korake u sredini. Dakle, prvo izlaganje obogaćivanju okoline počinje povećavati nivoe tih faktora rasta koji su povezani s mnogim drugim molekularnim mehanizmima. Ali to se zauzvrat koristi za poboljšanje kognitivnih performansi.

Djeluje i kao antidepresiv, što je pokazano u mnogim istraživanjima. Istovremeno doprinosi poboljšanju neuroplastičnosti mozga povećanjem njegovog volumena kao odgovor na sinaptičku plastičnost ili neurogenezu. Ali neurogeneza je zaista nešto što je vrlo nišno. Znate, radi se o pamćenju, ali generalno je to zaista linearan i produžen proces koji nas tjera da preispitamo da li obogaćivanje okoline u našem vlastitom okruženju uzimamo zdravo za gotovo i da li nam je zaista potreban novi model za nas kao ljude koji gradimo vlastito okruženje.

[00:10:09] Jackie De Burca: Kakvu ulogu Mohammedova svakodnevna izgrađena okolina igra u oblikovanju mentalnog zdravlja, posebno u gradovima?

[00:10:15] Mohamed Hesham Khalil: Yeah. With the rapid increase of urbanization, there are lots of things to talk about. First of all, spatial complexity, of course, and how the environment promotes and encourages everyday physical activity. That can be a moderate intensity walk or cycling. The more we rely on transportation, the more we are exposed to build further than natural environments. We’re losing more of the essence found in nature. And that in turn, you know, it doesn’t provide the brain with what it needs.

[00:10:43] Jackie De Burca: U redu, pretpostavljam da je jedna od stvari o kojima sam razmišljala dok sam istraživala, znate, vaš rad prije našeg današnjeg razgovora, naša upotreba automobila, transporta, različitih vrsta transporta, a naš boravak u zatvorenom prostoru je zapravo star samo nekoliko vijekova, zar ne? Dakle, ako to uporedite s tako dugim periodom prije, onda znam da je to druga tema. Ali ako pogledate genetsko nasljeđe naših predaka, genetsko pamćenje, sve te stvari, nije prirodno da budemo zaglavljeni u kutijama i u transportnim sistemima koji su mehanički, zar ne?

[00:11:15] Mohamed Hesham Khalil: Yeah, exactly. And it’s very critical for our evolution. Why we need to reconsider, consider this is because we are moving forward. And if we look forward, it would be like maybe not good for our brains. Maybe the next generation will not benefit from what we’re doing right now. So yeah, we may really touch on important topics that may seem irrelevant, but they are part of this debate. Climate change, for instance, it is affecting the innate spatial complexity found in nature. So we are not just building environments that are in which. But we need to sustain the environment enrichment that is found in nature. And also, like you mentioned, transportation is really important because pollution has been found to impair the increase in growth factors and other molecules. Even if we make our environments more green, if there is high air pollution that has it, it’s called like an antagonistic variable, so counteracts the positive impact of. Of an enriched element.

Dakle, to je zaista komplikovano i kompleksno, ali je zaista važno sagledati svaku pojedinačnu stvar. Šta je obogaćivanje okoline? Ne radi se samo o fizičkoj aktivnosti i prostornoj složenosti. To je ugrađeno u probleme koje imamo u našoj generaciji.

[00:12:24] Jackie De Burca: Samo zato što je to jedna od tema o kojima se raspravljalo u prethodnim epizodama, zakon biodiverzitet i taj dobitak koji je stupio na snagu u Velikoj Britaniji. Ipak, istovremeno je bilo toliko novih diskusija, prilagođavanja i neizvjesnosti u vezi s tim. Jedna od prodajnih ideja koju smo pokušali predložiti nekim od naših gostiju bila je da, ako razvijate urbanizaciju, zašto ne biste uključili puno prirode i ne uništili postojeću prirodu? Jer će na kraju krajeva, to biti poželjnije ljudima koji žele zapravo investirati ili živjeti tamo.

[00:12:53] Mohamed Hesham Khalil: Upravo tako. Razumijem zašto ovome nije posvećeno dovoljno pažnje ili brige, jer se tek nedavno pojavilo više dokaza koji pokazuju da, da, zeleni okoliš ima utjecaj na mozak, a izgrađeni okoliš također ima utjecaj, ali je to drugačiji utjecaj. Dakle, odgovornost prema održivosti vidim ne samo kao način spašavanja planete, već to činimo i za sebe, prije planete i kroz planetu. Dakle, vidim da će uskoro doći do promjene paradigme.

[00:13:23] Jackie De Burca: Da, i to će očigledno biti veoma dobrodošlo. Nažalost, opet, ne želim biti ciničan, već samo vrlo iskren prema ljudima s kojima smo razgovarali i istraživanjima koja smo proveli. Nažalost, kao ljudska bića, ego stoji na putu raznim potencijalnim napretcima. I kada razgovarate s ljudima o tome šta će koristiti njima i njihovim porodicama i njihovom novčaniku, oni se mogu poistovjetiti s tim. Prije, nažalost, nažalost, većih problema.

[00:13:44] Mohamed Hesham Khalil: Da, apsolutno. Predstoje istraživanja o ovome. Nažalost, trenutno ne mogu reći više o tome. Ali da, potpuno ste u pravu. To je nešto o čemu ljudi razmišljaju prije nego što pomisle na stvari koje im znače, kao na primjer za planetu ili šta god to znači za veće dobro. Ali to je to. To je zaista. To nije odvojeno, to su dvije strane iste stvari.

[00:14:09] Jackie De Burca: Mm. Apsolutno. Dvije strane iste medalje u vašim istraživanjima. Mohammed, o hodanju, koje me fascinira, funkciji hipokampusa, koji su bili neki od najiznenađujućih ili najpotvrđujućih rezultata koje ste dobili?

[00:14:22] Mohamed Hesham Khalil: Da, bilo je zaista impresivno jer se ne radi samo o tome da se hipokampus povećava kao odgovor na, znate, veći broj koraka i veći intenzitet hodanja, već i o pješačkoj sposobnosti u izgrađenom okruženju. Svaki dodatni kilometar pješačke sposobnosti može biti manji. Postoji linearna veza između povećanja volumena hipokampusa i povećanja pješačke sposobnosti u gradovima. Dakle, nije samo vizualno i ne radi se samo o zagađenju, već se radi i o dvodimenzionalnom elementu gradova. Drugo je bilo to što je sam hipokampus vrlo složen i svaki njegov dio drugačije reagira na hodanje. Dakle, dio koji se odnosi na emocionalnu regulaciju ima više koristi od šetnje nižeg intenziteta u prirodnom okruženju koje je obnavljajuće.

Dok, na primjer, hodanje visokog intenziteta povećava volumen drugih dijelova hipokampusa koji su odgovorni za kognitivne funkcije, zaista je fascinantno da ne postoji jedno rješenje, ali nam je potrebna ova raznolikost i ova složenost.

[00:15:25] Jackie De Burca: Sada ću vas zamoliti za kratko objašnjenje gdje se hipokampus nalazi i čemu služi, pojednostavljeno rečeno.

[00:15:32] Mohamed Hesham Khalil: Da. Dakle, u vanjskom dijelu mozga imamo frontalni korteks, parijetalni korteks i tako dalje, i okcipitalni, te temporalni režanj. To je glavni dio koji mnogi ljudi vide kada vide pravu sliku mozga. Ali duboko unutra, u srednjem dijelu limbičkog sistema, imamo jedan hipokampus u desnoj i lijevoj hemisferi. Dobio je to ime jer zaista izgleda kao hipokampus.

Tako je, kao što se i svaki drugi dio ljudskog mozga mijenja u volumenu kao odgovor na okolinu i način života.

[00:16:07] Jackie De Burca: Kako mjerite stvari poput ekološke dostupnosti ili prostorne složenosti?

[00:16:13] Mohamed Hesham Khalil: Da, trenutno radim na prostornoj složenosti već više od godinu dana jer se to može prevesti iz modela glodara. Ali ono što sam već objavio o dostupnosti okoline za fizičku aktivnost odnosi se na to koliko dobro okolina može osigurati prostore za hodanje i stepenice, mogućnosti za vožnju biciklom, što zauzvrat, kao što smo ranije rekli, povećava faktore rasta u ljudskom mozgu i perifernom nervnom sistemu koji su važni za njegovanje neuroplastičnosti. Jer, znate, mi. U ovom modelu sam kvantificirao dostupnost okoline za fizičku aktivnost kroz energetski trošak, posebno koristeći metaboličke ekvivalente. Na primjer, ako hodate umjerenim intenzitetom od 100 koraka u minuti, što je ekvivalentno fizičkoj aktivnosti umjerenog intenziteta koja je veća od 3 metabolička ekvivalenta u vašem stanju mirovanja, imate metabolički ekvivalent od samo 1 od 3.5 metaboličkih ekvivalenata i idemo dalje. Ovo povećava šansu za povećanje nivoa faktora rasta u mozgu koje smo ranije spomenuli, koji zauzvrat počinju regulisati neurogenezu u hipokampusu, što znači rađanje novih neurona u mozgu. Nedavno je pokazano da ovaj proces traje čak i u desetoj deceniji ljudskog života. Dakle, ne bismo trebali ovo uzimati zdravo za gotovo. To je zaista ključno. A također, povećanje tih faktora rasta važno je za povećanje volumena mozga. Uključeno je u sinaptičku plastičnost i tako dalje. Dakle, počinje s brojanjem koraka, ali svaki broj koraka zaista doprinosi poboljšanju moždanog odgovora.

[00:17:50] Jackie De Burca: Nevjerovatno je. Nevjerovatno je kad razmisliš o tome. Nikada više neću hodati na isti način.

[00:17:53] Mohamed Hesham Khalil: Da, to je dobro. Na drugačiji način.

[00:17:57] Jackie De Burca: Da, to je upravo kada posijete to sjeme onoga što se dešava, znate, zaista je apsolutno fascinantno. Možete li nam samo proći kroz bilo koju od vaših istraživačkih tačaka iz dizajn na ono što si otkrio/la?

[00:18:08] Mohamed Hesham Khalil: Radio sam na dizajniranju nekih eksperimenata, ako je to ono što pitate. Uvijek se suočavamo s metodološkim ograničenjima u domenu arhitekture jer se ona još uvijek razvija i... Zaista je teško dobiti etička odobrenja za uzimanje uzoraka krvi od ljudi, na primjer, kada radite ovo važno istraživanje. Interdisciplinarno je, ali su potrebni veći timovi i tako dalje. Dakle, imamo mnogo dizajna eksperimenata na kojima radimo, ali i dalje je potrebno vrijeme za njihovo izvršenje zbog tih ograničenja.

[00:18:38] Jackie De Burca: Hmm, u redu, pretpostavljam da je to razumljivo. Opet, ovo je samo razmišljanje dok razgovaramo. Idealna situacija bi bila da se, na primjer, uspostavi partnerstvo s nekim od graditelja koji se zalažu za održivost.

[00:18:50] Mohamed Hesham Khalil: Yeah, exactly. And I think that in the industry as well, well start seeing the importance of this. I know that some are already having their own departments and they have a priority of how their own designed environments are impacting the brain. So yeah, it is growing and people are taking seriously in industries. I can see that the translatability of science into the industry as well happening very soon. Even if we have the current evidence, not just purely theoretical, but theoretically supported by evidence from other animal models and other synthesized human based evidence, not just from walking, but maybe gardening. Gardening is proven to increase that growth factor in the brain. So if we prove that walking at that intensity or using steer that way is sufficient, then it is to a great extent proven and it is translatable into the practice right away.

[00:19:48] Jackie De Burca: Apsolutno. Dakle, po vašem mišljenju, s istraživanjem koje ste proveli, kako arhitekti, planeri i programeri mogu danas početi primjenjivati ​​principe neuroodrživosti?

[00:19:58] Mohamed Hesham Khalil: Da, postoji mnogo načina na koje se to može učiniti. Mislim da je prvi i najvažniji povećati pješačku dostupnost i mogućnosti za fizičku aktivnost u slobodnom životu. To je, na primjer, poticanjem korištenja stereo uređaja, jer... Jer sam vidio da su stepenice bile čuvane samo za hitne slučajeve i više nije opcija preskočiti stepenice i ići liftom. To je postala norma.

Dakle, da, mislim da arhitekti mogu početi gledati na raspored zgrade na drugačiji način jer korištenje samog rasporeda utiče na mozak na različite načine. Jedan kroz fizičku aktivnost, drugi kroz mogućnosti promjene koje nudi. Ako imate samo jedan, jedan jedini način doživljavanja rasporeda koji je monoton i koji ne pomaže. Dakle, to je na strani rasporeda arhitekture. Ali također, arhitektura je višedimenzionalna i imamo njen vizualni aspekt i dio je unutrašnjeg i vanjskog okruženja. Dakle, ona je također liminalna. Dakle, da, možemo unijeti prostornu složenost u razgovor. Kada je u pitanju arhitektonski dizajn, arhitektonske fasade s visokom prostornom složenošću, znate, formiraju ukupnu prostornu složenost grada.

Dakle, mislim da bi trebali početi obraćati pažnju na utjecaj arhitekture jer arhitektura na kraju postaje arhitekta, a naš mozak kao odgovor na nju. Dakle, to je za arhitekte, urbaniste i dizajnere. Mislim da bi trebali početi promovirati, kao što smo rekli, slično arhitektima, rasporede koji nisu monotoni, već su raznolikiji. Istraživanja pokazuju da složenost rasporeda u urbanim okruženjima potiče povećanje volumena hipokampusa i smanjenje slučajeva Alzheimerove bolesti i blagog kognitivnog oštećenja. A još dvije važne teme su zagađenje zraka na drveću, gustoća koja, znate, međusobno djeluju. Ali imati okruženje koje je nisko zagađeno i bogato zelenilom u isto vrijeme je od vitalnog značaja. To je od vitalnog značaja za neuroplastičnost.

[00:22:07] Jackie De Burca: Mislim, sve je to tako zanimljivo. I opet, kao i vi, neko ko je mijenjao okruženje, mogu se s tim poistovjetiti možda brže nego neki drugi ljudi koji su veći dio života proveli u istom okruženju.

Muhamede, postoje li primjeri zgrada ili urbanih područja koja već odražavaju ove ideje, čak i ako pomalo nenamjerno?

[00:22:26] Mohamed Hesham Khalil: Iskreno, namjerno nisam gradio svoju nauku i teoriju na specifičnim studijama slučaja jer želim početi na drugi način, a zatim vidjeti da li različite zgrade ili urbana okruženja ispunjavaju ono što prostorna složenost sama definira ili, na primjer, ekološku dostupnost za fizičku aktivnost. Ali postoje neka poređenja između različitih država, na primjer, u SAD-u, gdje su neki obrasci urbane mreže ujednačeniji od drugih. Na osnovu dokaza koje trenutno imamo o složenosti rasporeda u urbanim okruženjima, mislim da bi to trebalo malo preusmjeriti pažnju i potaknuti te različite gradove i države da preispitaju kako kompenzirati gubitak prostorne složenosti u vlastitom rasporedu.

[00:23:11] Jackie De Burca: U redu, koje biste promjene politika ili smjernice za planiranje voljeli vidjeti usvojene, a koje bi podržale okruženja prilagođena mozgu?

[00:23:20] Mohamed Hesham Khalil: To je zaista zanimljivo jer znam da mnoge politike već uključuju dijelove o zdravlju i dobrobiti, ali to se isključivo zasniva na dokazima koji se zasnivaju na samoprocjeni ishoda i stvarima koje nisu objektivno mjerene. Dakle, mislim da je mala promjena toga kako bi se počelo definirati šta je potrebno na osnovu čvrste nauke zaista ono što je potrebno posebno u praksi održivosti. Jer to može biti tako. Mislim da je to već ugrađeno u održivost, ali nije dobro uokvireno.

Mislim da se ponovno razmatranje terminologije koristi kako bi se posvetila veća pažnja određenim tačkama i dijelovima koji se mogu previdjeti jer se više pažnje posvećuje ekonomskoj održivosti ili socijalnoj održivosti. Daju veći prioritet.

[00:24:09] Jackie De Burca: Sure. I mean, just throwing out a term that some people will be familiar with because we’re going to look at the built environment in more depth now that we’ve introduced the actual concept. Biophilic design is obviously something that is kind of linked to your research in its own way, even though it’s not. It’s a separate body, if you like.

[00:24:25] Mohamed Hesham Khalil: Yeah, it’s not separate at all. And there is a piece I’m working on right now about biophilic design because it stands out a little bit as different, even different from green architecture. But biophilic architecture specifically is more inclusive and our brains are biophilic. So translating the current evidence we have about green environments is really important and vital so that we understand how biophilic architecture and biophilic interiors can in turn be promoters of newer sustainability. Because yeah, we are exposed to indoor environments more than outdoor environments. And this is an alert that we need to really pay attention to how we design indoor environments through the architecture and through the interior setting as well. So I see biophilia as trend, brain health and neurosustainability as well.

[00:25:18] Jackie De Burca: U redu, to je savršeno. To je zaista savršen odgovor jer ćemo u drugoj epizodi ove mini serije mnogo dublje istražiti izgrađeno okruženje, šta nije u redu s njim, šta se može učiniti i tako dalje. Vrlo lijepo ste se toga dotakli. Ako bi slušaoci, Mohammed, mogli samo izvući jednu ideju iz ovog razgovora, šta biste se nadali da bi to bilo?

[00:25:35] Mohamed Hesham Khalil: To bi značilo povratak prirodi. To je način da budemo održiviji. A to radimo tako što prirodu prenosimo u naša izgrađena okruženja. Dakle, to je za arhitekte i urbaniste i za sve. Predložio bih hodanje, hodajte što više možete. Promijenite svoju rutinu. Sve te stvari su promotori vaše održivosti zasnovani na načinu života.

[00:25:58] Jackie De Burca: Apsolutno jesu. I upravo sam se sjetila citata drugog gosta nedavno, nešto u stilu, znate, ono što radite za prirodu, priroda, priroda to desetostruko umnožava. Nešto u tom smislu.

[00:26:10] Mohamed Hesham Khalil: Ah, to je zaista u skladu s onim o čemu govorimo.

[00:26:14] Jackie De Burca: Slušajte, bilo mi je apsolutno zadovoljstvo. Radujem se našim budućim razgovorima. Mohammed, ovo je čisti uvod i mi ćemo se mnogo dublje pozabaviti i pokušati pronaći rješenja i zaključke za ljude koji su u izgrađenom okruženju, koji su naša glavna publika, ali čak i za one koji nisu.

[00:26:27] Mohamed Hesham Khalil: Hvala ti Jackie.

[00:26:28] Jackie De Burca: Hvala vam puno.

[00:26:29] Mark: Nadamo se da ste uživali slušajući ovo koliko smo i mi uživali praveći ga.

Ako imate projekte ili informacije koje se odnose na ovu temu ili područje održivosti u izgrađenom okruženju općenito, možda ispunjavate uslove za objavljivanje u novom Globalnom direktoriju Konstruktivnih glasova.

Obavezno pošaljite e-mail na findonstructive-voices.com s nekoliko rečenica o vašoj kompaniji kako biste saznali više o ovome.

[00:26:54] Glas: Ovo su Konstruktivni Glasovi.