David Picton über Sicherheit, Nachhaltigkeit und den Anstieg der Zahl allein arbeitender Menschen

Transkript des Interviews mit David Picton

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[00:00:11] Jackie De Burca: Hi there, this is Jackie De Burca and you’re listening to Constructive Voices. Today we’re joined by someone who lives where safety, sustainability and real world delivery meet. This is David Picton. He’s the Senior Vice President of Safety and and Sustainability at Eco Online, a former Chief Safety and Sustainability Officer, a UN SDG presenter and a leader with routes that run from military logistics to the heart of the gebaute Umwelt.

Now in this conversation with me, David gets very practical. We talk about lone workers, how to protect them, the culture shifts that turn compliance into safety first, and what extreme weather now means for for construction sites. We go everywhere from heat, stress to storms. And he brings some really excellent case studies and hard won lessons from major players that you’ll know. So whether it is that you’re a builder, a manager or you influence in some shape or form how the work gets done on site, this one is for you. You’re going to learn also about some cost effective moves that even smaller firms can act on today. This is Constructive Voices. David, it’s brilliant to be in conversation with you again. Would you mind introducing yourself with the aud?

[00:01:25] David Picton: Thanks, Jackie. Yep. So I’m David Picton. I’m the Senior Vice President of Safety and Sustainability here at Eco Online. I’ve been with the team for about four and a half years. We’re a technology company with software focused on protecting people and the planet. Been around for nearly 25 years now, specifically looking at areas like environment, health, safety, chemical management and climate solutions like greenhouse gas accounting, net zero climate risk. So I’ve worked in sustainability for the past 15 years or so. I was previously a Chief Safety and Sustainability Officer, had the honour of presenting to the United nations back in 2016 on their nachhaltige Entwicklung goals and also managed to achieve the Queen’s Award for Sustainable Development.

And to be fair, I’ve worked with some great industry partners around this world as well, like business in the community. And I was one of the original board directors for the built environments supply chain sustainability school.

[00:02:15] Jackie De Burca: Fantastisch. Sie haben also eine wirklich faszinierende Karriere hinter sich, denn vor den erwähnten Führungspositionen waren Sie auch beim Militär. Ihre Karriere erstreckt sich also vom Militär bis hin zu diesen Führungspositionen. Was ist Ihrer Meinung nach der rote Faden, der all diese Phasen Ihres Berufslebens verbindet, David?

[00:02:33] David Picton: Ja, das ist eine gute Frage, wie Sie sagen. In der Tat. Ich hatte das große Glück, als leitender Logistikoffizier beim Militär eine fantastische Bandbreite an Erfahrungen und Möglichkeiten zu sammeln, wie Sie bereits sagten, bei Friedenssicherungs- und Kampfeinsätzen. Und das bei Unternehmen wie Motorola und Sky TV. Ich habe meine eigene Beratungsfirma gegründet und habe diese wunderbare Position hier bei Eco Online. Und ich denke, es gibt da einige Gemeinsamkeiten. Ich wurde regelmäßig in neuen, sehr unterschiedlichen Umgebungen gefordert und herausgefordert. Ich musste also schnell lernen und mich auch auf die Expertise anderer verlassen. Ich musste mich an Veränderungen anpassen und mich manchmal fast neu erfinden. Ich habe die neue Weltordnung nach dem Ende des Kalten Krieges miterlebt, den Übergang von analogen Prozessen zum Internet und das digitale Zeitalter mit leistungsstarken Handheld-Computern und lokalen Standortdiensten miterlebt.

Es ist ein radikaler Wandel in der Art und Weise, wie wir Informationen nutzen und analysieren. Ein weiterer roter Faden ist, ehrlich gesagt, Führung. Ein sehr häufiges Element. Direkte Leitung von Teams oder der Versuch, durch Einflussnahme zum Vordenker zu werden, was natürlich etwas subtiler und schwieriger ist.

[00:03:41] Jackie De Burca: Okay, ausgezeichnete, brillante Antwort. Was hat Sie, David, dazu motiviert, sich in Ihrer Karriere so stark auf die gebaute Umwelt und den Infrastruktursektor zu konzentrieren?

[00:03:51] David Picton: Oh ja, ich denke, es ist tatsächlich einer der ältesten und etabliertesten Sektoren der Gesellschaft. Und wenn man bedenkt, dass wir als Gesellschaft und Gemeinschaft seit Jahrtausenden daran arbeiten, ist es natürlich ein harter Sektor. Aber ich denke, es kann sehr lohnend sein. Und ich habe in dieser Zeit einige komplexe, faszinierende und sehr positive Dinge gesehen.

You know, I was once asked a question on stage quite early on after being appointed as a chief safety and Sustainability officer. And a journalist said to me, isn’t construction destructive by its very nature? But actually, you know, I found often the opposite, really.

Es kann eine Chance sein, neue Strukturen zu schaffen und zu gestalten. Und wenn man es richtig macht, kann es das Leben vieler Menschen wirklich verbessern. Nicht nur durch die eigenen Kreationen, sondern auch durch die Art und Weise, wie man sie tatsächlich realisiert. Ehrlich gesagt ist für mich die Lieferkette ein ganz entscheidender Aspekt der gebauten Umwelt. Meine berufliche Laufbahn begann als Einkäufer und Lieferant. Und das Bauwesen hängt so grundlegend von den Beziehungen entlang dieser Aktivitätskette ab, dass die Lieferkette für mich von großer Bedeutung war und mich bis heute fasziniert.

[00:04:55] Jackie De Burca: Okay, very interesting. Can you recall a moment, David, maybe in a boardroom or on site somewhere when the importance of health, safety or ESG truly hit home for you?

[00:05:07] David Picton: Ja, genau. Ich sage das auch oft, denn mein schönster Moment in Sachen Sicherheit war, als ich eines Tages eines unserer großen Straßenumgehungsprojekte besuchte, ein riesiges, jahrelanges Projekt. Wir wollten gerade die Baustelle betreten. Ich war also der Sicherheitschef. Wir hatten unsere PSA an und waren startklar. Doch gerade als wir durch das rote Tor, das auf eine Baustelle führt, gingen, hielt mich eine junge Auszubildende an und sagte: „Entschuldigen Sie, ich glaube, Sie haben vergessen, Ihre Schutzbrille aufzusetzen.“ Die hatte ich tatsächlich, ich hatte sie in der Tasche, aber ich hatte sie nicht nur auf alles andere aufgesetzt. Ich hatte Handschuhe, Helm, Stiefel und so weiter. Ich fand es toll, dass sie in diesem Moment das Selbstvertrauen und die Erlaubnis hatte, selbst als relativ junges Teammitglied Sicherheitsprobleme anzusprechen, wenn sie sie sah. Das hat mir sehr gefallen. In diesem Moment wurde mir das Thema Sicherheit bewusst. Es ging um die Erlaubnis, Sicherheitsbedenken anzusprechen.

[00:05:58] Jackie De Burca: Ja, das ist brillant. Und es zeigt offensichtlich die damalige Kultur, die ihr das Gefühl gab, dass sie das tun konnte.

Alleinarbeiter, David, sind auf Baustellen offensichtlich besonders gefährdet. Warum ist dieses Problem heute so kritisch und wie schätzen Sie die Entwicklung ein?

[00:06:14] David Picton: Yeah, lone work is a significant challenge in the case. I mean, it’s rising significantly. Area we’ve got up to 9 million loan workers in the UK alone, really, and those numbers are increasing. That’s almost a quarter of UK workers now. It might not be all the time. And that can be one of the risky areas too, because those folks might be overlooked. They might be lone working just for a few hours, but it’s not their normal setting, if you like. So they may not be used to some of the challenges of loan working, really, but it brings a unique series of risk factors simply because they work alone, you know, if they have a problem, an accident or a challenge, they might not immediately get help with that. And specifically in construction, I think, because these can be hazardous environments, they’re involving heavy equipment, often exposure to the weather, some security aspects, you know, with the materials and the equipment they’re using. But there can be more subtle issues as well, like mental health issues from isolation and being lonely, if you like, you know, particularly for people who do need to feed off others as well.

Dies stellt auch eine echte Herausforderung für die Überwachung und das Management dar. Das Problem der Alleinarbeiter ist also wirklich kritisch und wird mit der steigenden Zahl dieser Mitarbeiter immer bedeutender.

[00:07:23] Jackie De Burca: Wie sieht also eine gute Vorgehensweise zum Schutz dieser Arbeitnehmer aus, sowohl aus kultureller als auch aus technischer Sicht?

[00:07:30] David Picton: Ja, in der Tat. Ich denke, der erste Punkt ist, dass es kein Patentrezept gibt. Der Ansatz ist vielschichtig und umfasst gründliche Risikobewertungen, umfassende Schulungen und effektive Notfallmaßnahmen, die getestet und deren Wirksamkeit sichergestellt werden. Im Mittelpunkt steht jedoch die Etablierung einer Kultur des Engagements und der Kommunikation. Diese ist entscheidend, da regelmäßige Updates erforderlich sind, um sich ändernde Umstände zu berücksichtigen und Feedback zu erhalten, sobald die Mitarbeiter lernen, wie die Maßnahmen funktionieren. Technologie ist zweifellos unerlässlich, um sicherzustellen, dass Alleinarbeiter die richtigen Ressourcen und die richtige Unterstützung für sicheres Arbeiten erhalten. Das können Smartphones oder ähnliche mobile Arbeitsgeräte mit entsprechender Software zur Ortung, Kontaktaufnahme, Kontaktpflege oder zum Einrichten von Notfallalarmen sein. Wenn Sie sich ansehen, was wir mit der Alleinarbeiter-Software von Eco Online tun, schützen wir damit täglich über 100,000 Mitarbeiter weltweit. Die Bahnwärter müssen sich also selbst daran beteiligen, aber sie müssen auch proaktiv sein, indem sie potenzielle Gefahren melden, Dinge, über die sie sich Sorgen machen, offen ansprechen und sicherstellen, dass sie die richtigen Sicherheitsmaßnahmen ergreifen.

[00:08:41] Jackie De Burca: Okay. Das sind natürlich sehr beachtliche Zahlen, über 100,000 weltweit. Haben Sie bei den Eco Online-Kunden besonders eindrucksvolle Beispiele aus der Praxis, wo die Sicherheit der Kreditnehmer tatsächlich auf ein neues Niveau gehoben wurde?

[00:08:56] David Picton: Ja, in der Tat. Mir fällt da ein Beispiel von einem unserer Kunden ein, Jones, Lang, LaSalle, JLL. Sie haben weltweit rund 80,000 Mitarbeiter, darunter 200 Kreditmitarbeiter in Großbritannien. Insbesondere diese JLL-Kreditmitarbeiter sind jetzt mobile Techniker. Sie führen Wartungsarbeiten an verschiedenen Objekten durch, zum Beispiel Dacharbeiten, Filterwechsel, Spulenreinigung und dergleichen. Natürlich haben sie Absturzsicherungstraining und -ausrüstung sowie umfassende Gesundheits- und Sicherheitsrichtlinien, aber sie arbeiten oft allein in der Höhe. Sie haben eine Testphase durchgeführt und anschließend unsere Technologie für Alleinarbeiter eingeführt.

Sie protokollieren beispielsweise die Ankunft und sichere Abreise jedes Außendienstes auf Knopfdruck. Die Manager erhalten dann eine Benachrichtigung. Meldet sich ein Teammitglied nicht sicher oder hat einen Unfall, können die Manager den Standort ermitteln und Hilfe holen. Es gibt auch eine Art „Mann-unten-Alarm“. Bewegt sich ein Mitarbeiter längere Zeit nicht, generiert das System eine Bewegungslosigkeitswarnung. Es ist also sowohl aktiv als auch reaktiv, wenn Sie verstehen, was ich meine.

[00:10:00] Jackie De Burca: Okay, das klingt hervorragend. Früher habe ich vor einigen Jahrzehnten Videos zum Thema Gesundheit und Sicherheit gemacht, und wissen Sie, das hat sich mittlerweile so weit entwickelt.

[00:10:14] David Picton: Auch sehr, sehr anders als zu Beginn.

[00:10:16] Jackie De Burca: Yeah, absolutely. I think you and I are of the same sort of genre in terms of when you talked about the analog and all that. I absolutely identify with all that stuff. Climate change, Davis. It’s already disrupting construction in all sorts of ways. Heat waves, storms, floods. What do you see as the biggest risks for site safety and delivery?

[00:10:36] David Picton: Yeah, exactly. As you say, it sort of baked into the title course of sights. You know, they are exposed. You know, they’re exposed to that extreme weather. And particularly it’s a problem in other areas of the world. We’ve often seen that, but it’s increasingly now affecting the UK and Ireland and areas of Europe now as well, where site workers are exposed to the elements. Some of the storms we’ve seen coming through bring, you know, high winds, heavy rain. That can be a real issue with equipment being damaged or scaffolding, if you like, coming apart or just. Just the rain, really, which can create clearly floodwater. It can become contaminated through runoff or just add to the risk of slips, trips and falls with mud. It doesn’t take much for some of these sites to be transformed into a Glastonbury quagmire, which can be a real, real challenge. But extreme heat is actually one of those issues that’s really starting to rise now around the world. There’s something like 70% of workers are thought to be exposed to heat stress at some stage during the year. And if you just look in the UK alone, the UK’s Health Security Agency, 2,295 deaths associated with heat periods in the summer of 2023. So it is a problem that’s coming closer to home and particularly for construction, that issue of heat. Because of course, this is a problem of physical labour. In hot conditions, quite often there can be a lack of shade, difficult to get proper hydration. And if people aren’t used to this, of course there’s a bit of a lack of acclimatization as well. So they might push on without realizing how much they’re heating up, if you like, or. And this is worse, and it does worry me a little bit, they might feel like they can’t speak about it and raise those concerns. You know, they might feel like they can’t talk about it because there’s perhaps an expectation they’ll just push on or there’s pressure, if you like, on getting the job done. But at the other end of the spectrum, it can also be extreme cold. You know, it very quickly can change. And we’ve seen this, these extreme weather fronts blowing through, bringing air from Siberia and rapidly cooling things going back a few years, Beast from the east, for example, going back to 2018, I think. So this can really cause hypothermia, frostbite as well. So at either end of the spectrum it can be a problem. We’ve also got a thought leadership platform here at Eco Online that we call the Situation Room. And our topic this month is air quality. So it’s surprising how climate change can also affect pollution levels too. So many different areas in which climate change is potentially disrupting construction.

[00:12:56] Jackie De Burca: Ja, ich meine, allein die Luftqualität ist ein so großes Thema, nicht wahr? Es ist großartig, dass Sie das haben. Diese Art von Umfeld, das Sie diesen Monat aus Ihrer eigenen Perspektive untersuchen. David, natürlich könnten wir über einige der Unternehmen sprechen, über die wir sprechen könnten, wie Costain oder die EPS-Gruppe. Wie begegnen sie diesen Bedrohungen?

[00:13:13] David Picton: Ja, genau. Lassen Sie uns zunächst Costain angehen. Ich denke, Costain beschäftigt fast 790 Mitarbeiter in den britischen Energie-, Wasser-, Transport- und Verteidigungssektoren – also in einigen sehr anspruchsvollen Branchen. Das Unternehmen arbeitet seit rund einem Jahrzehnt mit uns zusammen und weiß, wie wichtig Datentransparenz ist und wie sie die Gesundheits-, Sicherheits- und Umweltverträglichkeit verbessern können. Angefangen hat Costain mit einem Meldesystem für Vorfälle und Verletzungen, das es inzwischen um zusätzliche Erkenntnisse aus den Bereichen Abfallmanagement, Vertragsrisikoanalyse und Risikobibliotheken erweitert hat. Das hat insbesondere dazu beigetragen, die Meldepflicht zu fördern. In den ersten sechs Monaten der Nutzung des Systems wurden 140 Maßnahmen identifiziert, das ist ein Anstieg von XNUMX % gegenüber dem Vorjahreszeitraum. Die Erfahrung zeigt deutlich, dass eine verstärkte Meldung direkt zu besseren Sicherheitsstandards und einer Reduzierung der Unfallzahlen führt. Das ist also der Kernpunkt bei der Verwendung dieser Daten, um, wenn Sie so wollen, eine Art vorhersehbare Position zu erreichen.

Wenn wir zur EPS-Gruppe wechseln, sehen wir, dass sie sich auf den globalen Wassersektor konzentrieren und sich insbesondere auf die Probleme der Kreditarbeiter konzentrieren, die wir bereits angesprochen haben. Natürlich. Rund ein Viertel ihrer Mitarbeiter ist jetzt mit dem Wassersektor beschäftigt und arbeitet allein an verschiedenen Standorten, insbesondere mit Umweltrisiken wie Arbeiten in der Nähe von tiefem Wasser und auch mit automatischen Maschinen. Und sie nutzten zeitgesteuerte Sitzungen, also die Zeit, zu der sie vor Ort sein sollten, und stellten sicher, dass Benachrichtigungen gesendet wurden, wenn diese überschritten wurden. Und angesichts der Art ihres Arbeitsplatzes nutzten sie auch einen Schwachsignalmodus in der App, um sicherzustellen, dass sie bei Bedarf trotzdem einige Nachrichten oder Benachrichtigungen erhalten konnten.

[00:14:55] Jackie De Burca: Klar, ja, das macht Sinn. Es ist zwar komplex, aber Eco Online leistet wichtige Arbeit für seine Kunden. Wie sieht es mit kleineren und mittelgroßen Unternehmen aus? Wie können sie sich realistisch auf extreme Wetterlagen vorbereiten, ohne über die größeren Budgets der großen Unternehmen zu verfügen?

[00:15:15] David Picton: In der Tat, das stimmt. Wir arbeiten tatsächlich viel mit mittelständischen Unternehmen zusammen, wissen Sie, und auch mit kleineren Firmen, insbesondere, weil das, wie Sie sagen, so wichtig ist.

Mein Ratschlag lautet: Ohne diese riesigen Budgets, wie Sie sagen, ist es wichtig, sich auf praktische, kostengünstige Maßnahmen zu konzentrieren und Prioritäten dort zu setzen, wo die größten positiven Auswirkungen erzielt werden können. Meiner Meinung nach beginnt das immer mit Risikobewertungen, um die wichtigsten Geschäftsbereiche zu identifizieren, in denen die größten Risiken bestehen und die schnellsten und besten Auswirkungen haben. Darauf können Sie Ihre Schutzmaßnahmen konzentrieren. Wichtig ist auch eine Geschäftskontinuitätsplanung, die Verfahren für verschiedene Extremwetterszenarien beschreibt. Dazu gehören einfache Dinge wie die Kommunikation, wie wir in Kontakt bleiben, und bereichsübergreifendes Training, um sicherzustellen, dass Mitarbeiter qualifiziert sind, um andere zu vertreten, wenn sie nicht verfügbar sind oder nicht kommen können. Auch die Suche nach alternativen Lieferanten ist wichtig. Es gibt verschiedene Möglichkeiten, Materialien oder Dienstleistungen zu beziehen, wenn es zu Störungen in der Lieferkette kommt. Ich denke also, dass es auch ohne diese riesigen Budgets oft möglich ist, sich auf alles zu konzentrieren, was die Widerstandsfähigkeit und Vorbereitung erhöht. Es kann sich sogar um Grundausstattung wie einen Generator handeln, um sicherzustellen, dass Sie bei einem Stromausfall usw. eine gewisse Grundversorgung haben. Aber auch die Arbeitsteams müssen grundsätzlich um Feedback gebeten werden. Es ist erstaunlich, wie viel die Belegschaft weiß und wie viel sie beeinflussen kann, wenn man sie in die Gestaltung dieser Lösungen einbezieht, selbst ohne riesige Budgets.

[00:16:41] Jackie De Burca: Tolle Antwort. Und ich denke, wenn wir uns noch einmal auf unsere Episoden konzentrieren, in denen wir uns auf Ihren wichtigsten Arbeitsplatz konzentriert haben, ist es dasselbe. Die Mitarbeiter sind ständig in diesen Umgebungen unterwegs, sie beobachten, sie sind sich der Situation bewusst, und wenn sie dem Management Feedback geben können, ist das viel sinnvoller.

[00:16:59] David Picton: Das stimmt. Und man findet Lösungen, die viel ganzheitlicher sind, viel besser integriert. Wenn die Menschen, die sie nutzen müssen, das Gefühl haben, sie mitgestalten zu können.

[00:17:09] Jackie De Burca: Absolut, ja. Das ergibt absolut Sinn. Es gibt mittlerweile ein wachsendes Bewusstsein für chemische und ökologische Risiken auf Baustellen. Was sind Ihrer Meinung nach, David, einige der größeren Gefahren in diesem Bereich?

[00:17:22] David Picton: Ja, in der Tat. Ich denke, die Baubranche birgt mehr Gefahren als fast jede andere Branche. Landwirtschaft und Fertigung haben zwar einige Herausforderungen, aber auch die Baubranche ist eine Herausforderung, aber sicher ausgeführt, kann man sie bewältigen, erfordert aber ein viel höheres Maß an Aufmerksamkeit und aktivem Engagement als die meisten anderen Branchen. Und wie ich glaube, ich habe es bereits erwähnt, ist die Idee regelmäßiger Risikobewertungen wichtig, um der Dynamik und den sich ändernden Bedingungen Rechnung zu tragen. Zu den am häufigsten übersehenen Bereichen und Gefahren gehören meiner Meinung nach Chemikalien, von ätzenden Flüssigkeiten über Lösungsmittel, Farben, Schäume bis hin zu Klebstoffen. Es gibt eine nahezu unerschöpfliche Palette potenzieller Probleme, die mit diesen Dingen einhergehen können. Es ist entscheidend, dass es ordnungsgemäße Risikobewertungen und aktuelle Sicherheitsdatenblätter gibt, um alle Änderungen zu berücksichtigen. Sie erhalten Ratschläge zum sicheren Umgang mit den Mitteln, Schulungen zur Verwendung der Geräte und natürlich auch zur richtigen Lagerung. Wissen Sie, das ist ein Bereich, in dem gelegentlich gespart werden kann. Aber die Lagerung ist natürlich unerlässlich, um sicherzustellen, dass diese Dinge unter Kontrolle sind. Schulungen und Wiederholungsschulungen sind ebenfalls unerlässlich. Man sollte sich mit der Verwendung vertraut machen, was gut ist, aber Vertrautheit darf nicht zu Selbstgefälligkeit oder möglicherweise sogar unverantwortlichem Verhalten führen. Ich habe einmal gehört, dass Lösungsmittel aus praktischen Gründen in einen Trinkbecher gefüllt wurden. Aber natürlich war vor Ort ein Trinkbecher dabei, um Himmels willen.

Es passiert sehr leicht, dass man hin und wieder dumme Fehler macht oder aus Selbstgefälligkeit verantwortungslose Dinge tut. Und extreme Wetterbedingungen können diese Risiken natürlich noch erhöhen. Hitze kann einige dieser Verbindungen, die sehr flüchtig sein können, in Dampf verwandeln, der explosiv werden kann, oder Regen, wie ich, glaube ich, bereits im Zusammenhang mit der Grundwasserverschmutzung erwähnt habe. Zu den anderen, oft übersehenen Gefahren, die über Chemikalien hinausgehen, gehören Staub und luftgetragene Partikel. Die meisten von uns haben, glaube ich, schon von Asbest gehört, und das Thema ist seit Jahren ziemlich bekannt. Quarzstaub hingegen ist weniger bekannt und führt direkt zu der sehr gefährlichen Silikose. Und zurück zu dem, was wir über die Luftqualität gesagt haben: Wir brauchen wirksame Filter, Masken und, wie gesagt, die richtigen Datenblätter und Risikobewertungen für solche Aktivitäten.

And you’ve got legacy materials, particularly in areas where we’re doing retrofit work and so on that can go beyond asbestos Things like lead paints or contaminated ground. But you know, what’s particularly overlooked, I think in all of these cases are not so much the immediate risks, which you can be a little easier to see, but the longer term insidious and cumulative effects over time of exposure. Now that’s not quite so obvious like a fall or contact with machinery, but it’s a hazard nonetheless and can be just as fatal if it’s not properly protected against and managed.

[00:19:57] Jackie De Burca: Ja, das ist enorm wichtig. Natürlich können durch die Exposition im Laufe der Zeit alle möglichen schrecklichen Dinge passieren. Plattformen wie Eco Online Davis, wie können sie Ihrer Meinung nach zu besserer Kontrolle und Transparenz beitragen, insbesondere im Hinblick auf diese gefährlichen Stoffe?

[00:20:15] David Picton: Ich denke, unser Ausgangspunkt und das Wichtigste sind die Informationen, die mit diesen Plattformen verknüpft sind. Es gibt viele Plattformen, die insbesondere im Baugewerbe viel Hilfe und Unterstützung bieten. Diese Plattformen bieten Informationen zu Sicherheitsdaten, Dokumentation, sichereren Alternativen, QR-Codes und einfachem Zugriff. Sie sind benutzerfreundlich gestaltet. Ziel ist es, die Risikobewertung und die Sicherheitskultur zu fördern. Dabei geht es darum, Einzelpersonen zu helfen, Verantwortung für Beobachtungen, Meldungen und Maßnahmen zu übernehmen. Natürlich übernimmt keines der Systeme dies für sie. Es geht darum, den Menschen ein System zu bieten, das sie nutzen und für das sie Verantwortung übernehmen können.

Aber ich denke, es geht auch um Training und Lernen. Es geht um die Erstschulung, wenn man neue Mitarbeiter in ein Unternehmen einführt, aber auch um die fortlaufende Auffrischungsschulung, und zwar nicht nur für direkt angestellte Mitarbeiter, denn natürlich ist es genauso wichtig, dass diese Schulung und dieses Bewusstsein auch für Auftragnehmer und Besucher vorhanden sind.

[00:21:13] Jackie De Burca: Ja, ja, absolut.

[00:21:15] David Picton: Und ich denke, wenn Sie darauf aufbauen, hilft Ihnen das insgesamt wirklich dabei, die Einhaltung von Vorschriften zu verfolgen, um Mindeststandards einzuhalten und diese, wenn Sie möchten, auch zu übertreffen und dann Erkenntnisse zu gewinnen. Sie durchlaufen also einen Reifeprozess, einen Datenreifeprozess, indem Sie Daten, Muster und Trends verknüpfen und tiefere Analysen durchführen, um sie mit anderen Systemen und Datenquellen zu kombinieren.

[00:21:36] Jackie De Burca: Gab es aus Ihrer Sicht herausragende Praktiken oder Innovationen, die Ihrer Meinung nach das Risikomanagement wirklich verbessert haben?

[00:21:45] David Picton: Yeah, we touched on JLL earlier. So I think if I pick up NG Bailey now in this case, the breadth of sectors they serve, they’re looking at nuclear energy, manufacturing, education, healthcare, transport, sports, retail. You know, goodness me, that’s just pretty much every sector you can imagine really. And what stands out for me, I think the standout process practice there is their program of safety first and foremost. They’ve had that program for about 18 years now, setting that as a core principle of how they do their work. And they’re backing that up with some consolidated environmental health and safety software from us that allows them to connect, communicate with, and then empower their line managers. So they’re pushing that ability to act and make decisions down to that line management level. Now, all of that’s brought it all together in one place, and you can see how that’s been recognized as for the impact. So the positive impacts that it’s had because they’ve achieved something like 17 consecutive Ross per Gold awards. They’ve had gold medals and four orders of distinction. So when you look at what NG Bailey are doing there, you can see that they’re empowering people. They’re bringing that information together, gaining those insights, really, but particularly being recognized for the impacts they’re having as well.

[00:22:55] Jackie De Burca: Ja, das ist absolut wunderbar, denn es wird zu einem Erfolg und ist nicht nur etwas, das getan werden muss, um die Sicherheit der Menschen zu gewährleisten. Der Begriff Sicherheitskultur, David, wirkt manchmal wie ein Modewort. Wie definieren Sie sie persönlich und wie bauen Sie sie auf?

[00:23:13] David Picton: Ja, in der Tat, für mich ist Sicherheitsmanagement der Kern eines effektiven Sicherheitsmanagements. Ich denke, man kann die richtigen Programme, Richtlinien und Systeme entwickeln, aber sie werden die Sicherheit der Menschen kaum gewährleisten können, wenn die Mitarbeiter, die sie nutzen müssen, nicht ausreichend geschult, engagiert und in die Umsetzung einbezogen werden. Für mich ist Sicherheitsmanagement das Verhalten, die Sprache und die Handlungen, die man täglich auf den Baustellen und an den Projektstandorten, aber auch in den Büros der Organisation sieht. Entscheidend ist, dass eine Sicherheitskultur von allen Menschen auf allen Ebenen gelebt wird. Sie entsteht, indem Führungskräfte regelmäßig darüber sprechen, jedes Meeting mit einem Sicherheitsmoment eröffnen und täglich nach Sicherheitsfragen fragen. Sie entsteht, indem Mitarbeiter Risiken melden, beispielsweise durch Programme wie „Don't Walk by“ – ganz einfach: „Geh nicht vorbei, melde es, unternimm etwas, sag etwas.“ Und das wird auch gelebt. Dieses dynamische Gefühl, dass es keine Arbeit gibt, die so dringend ist, dass man sich nicht die Zeit nehmen kann, sie sicher zu erledigen. Und das ist ein Satz, an den ich mich oft erinnere. Selbst wenn ich zu Hause bastele. Ich ertappe mich dabei, wie ich denke: Setz deine Brille auf, denn, weißt du, es gibt nichts, was so dringend ist.

[00:24:21] Jackie De Burca: Yeah, no, it’s a great. It’s a great saying and it makes a lot of sense and it’s so interesting to hear somebody such, such an expert like yourself catching yourself in a DIY situation. Because then we’re. We potentially let our barriers down, don’t we? Because we’re not in work mode.

[00:24:34] David Picton: Das tun wir. Und wissen Sie, eines meiner liebsten Gespräche war, als ich Sicherheitschef war. Ich war mit einem unserer operativen Geschäftsführer zusammen und wir untersuchten einen Vorfall, einen Unfall, bei dem jemand verletzt worden war. Und wissen Sie, er sagte etwas, das mir für immer im Gedächtnis geblieben ist. Er sagte: „Wir stecken all diese Mühe, Zeit und Ressourcen in die Untersuchung von Vorfällen, wenn sie bereits passiert sind, aber ich möchte diese Anstrengung und diesen Aufwand schon im Vorfeld investieren, um sicherzustellen, dass sie nicht passieren.“

[00:24:58] Jackie De Burca: Ja, das ist es absolut.

Um auf die Barrieren zurückzukommen: David, was sind die größten Barrieren, die Sie erlebt haben, als Sie versucht haben, von einer Compliance-Mentalität zu einer „Sicherheit geht vor“-Mentalität zu wechseln?

[00:25:10] David Picton: Yeah, I think one of the biggest barriers, I think, is recognizing the value of going beyond checklists and just doing the minimum. So this is recognizing that moving on to that safety first mindset can be actually a competitive advantage in the end, in terms of, you know, the way you do your business. So it’s not a burden, it’s actually a potential commercial advantage, really, if you get it right. And we look back on some of the research we’ve done recently, we’ve heard leaders talking about their specific challenges, things like workforce technology adoption. So if you, if you bring some technology to a workforce, it’s absolutely fundamental to involve them in shaping that implementation right from the start, so they feel it’s being done with them rather than done to them. They’ve got some areas and concerns like gaps and silos between business units, you know, so the challenge, if you like, of connecting that information across those business units and learning from each other and sharing, and I think that for me to move from that compliance mindset to a safety first mindset, there’s a recognition that you need to keep at it consistently, repeatedly, day by day, in order to embed it firmly across the organisation and make it stick. It’s not a quick fix that we can achieve overnight and then just forget about it.

[00:26:19] Jackie De Burca: Nein, das ist es ganz sicher nicht. Und wie Sie vorhin sagten, David, muss es nicht nur im gesamten Unternehmen, vom Büro bis zur Baustelle, vom neuen Mitarbeiter bis zur obersten Führungsebene, umgesetzt werden, sondern es muss auch immer wieder wiederholt werden, was so wichtig ist. Sie haben ja schon einige interessante Beispiele von Ihren Kunden genannt. Fallen Ihnen welche ein, wenn Sie sagen: „Okay, jetzt haben wir eine großartige Sicherheitskultur in der Praxis“?

[00:26:46] David Picton: Ja, in der Tat. Mir fallen da zwei ein. Wir haben vor ein paar Jahren ein Programm namens „One Right Choice“ durchgeführt.

Die Idee dahinter ist, dass Führungskräfte regelmäßig betonten, dass es nur eine richtige Entscheidung gibt, nämlich die sichere, und den Mitarbeitern die Erlaubnis gaben, konstruktiv zu hinterfragen. Dies musste höflich und mit konstruktiven Vorschlägen geschehen. Aber wenn sich etwas nicht richtig anfühlte, hatten die Mitarbeiter das Gefühl, sie hätten die Erlaubnis, dies zu hinterfragen. Auch in einer etwas anderen Organisation war das anders. Ich habe eine andere Organisation erlebt: Wir veranstalteten eine einwöchige Führungskräftekonferenz in einem Hotel, wie es in Unternehmen üblich ist. Wir hatten eine Inszenierung direkt vor dem Eingang, wo alle Teilnehmer eintraten. Als sie den Raum betraten, war diese Inszenierung sozusagen ein Schauspieler, den die Teilnehmer nicht kannten. Wir bezahlten ihn und ließen ihn so aussehen, als würde er unter Sicherheitsaspekten an einem Hotelgebäude arbeiten. Zwei Dinge waren interessant: Erstens, wie viele Leute einfach vorbeigingen und diesen Mann einfach weiterarbeiten ließen, weil sie es entweder nicht bemerkten oder sich nicht in der Lage fühlten, etwas zu hinterfragen. Aber das wirklich Tolle war, dass es Leute gab, die den Mut hatten. Obwohl er, wie Sie wissen, angeblich ein Hotelangestellter war und vordergründig nichts mit ihnen zu tun hatte, hatten sie dennoch den Mut, ihn zur Rede zu stellen und ihm klarzumachen, dass es eigentlich unsere Verantwortung sei, gegen unsichere Praktiken vorzugehen, wo immer wir sie sehen, solange wir es, wissen Sie, auf die richtige Art und Weise tun.

[00:28:09] Jackie De Burca: Kommen wir nun zurück zu Ihren Kunden, Davis, wie zum Beispiel, wir haben über JLL, NG, Bailey, EPS Group und Costain gesprochen. Welche Themen fallen Ihnen ein, wenn es um die gute Umsetzung von ESG, Gesundheit und Sicherheit bei solchen Kunden geht?

[00:28:23] David Picton: Ja, das ist tatsächlich ein guter Punkt, denn es gibt eine Erkenntnis. Ein zentrales Thema für mich ist die enorme Überschneidung der Daten und Erkenntnisse aus den Bereichen Gesundheit, Sicherheit, Umwelt und ESG. Wenn man diese Daten überschneidet, verknüpft und integriert, lassen sich daraus wertvolle Trends, Analysen und Maßnahmen ableiten. Und wenn man es richtig macht, kann man von der grundlegenden Compliance, also der Generierung dieser Erkenntnisse, zu ausgereifterem Data Mining und Datennutzung übergehen. Man kann aber auch zur Vorhersagbarkeit übergehen. Man kann diese Daten nutzen, um Probleme zu antizipieren, bevor sie auftreten, und Daten aus all diesen Bereichen verknüpfen. Ein weiteres Thema, das mir immer wieder in den Sinn kommt, ist, dass die Menschen im Mittelpunkt stehen, um diese Dinge gut zu machen. Man muss sie einbeziehen und in die Integration von Technologielösungen in den Alltag einbeziehen, aber auch von ihnen lernen und ihnen die Möglichkeit geben, Feedback zu geben, sie zu hinterfragen und weiterzuentwickeln. Daran besteht kein Zweifel. Ich denke, wir alle kennen das. Es ist jedoch absolut notwendig, dass dieses Engagement von der Spitze bis in die Führungsetagen hinein die Erwartungen in die tägliche Arbeit integriert, selbst in schwierigen Zeiten. Und seien wir ehrlich: Die Baubranche steht ständig unter Kostendruck. Sie steht auch unter Zeitdruck. Sie steht unter Erwartungsdruck. Selbst in schwierigen Zeiten, und das ist wahrscheinlich das Wichtigste überhaupt, steht Sicherheit an erster Stelle.

[00:29:45] Jackie De Burca: Yeah. I mean, we are obviously in very, very challenging times for, you know, from so many perspectives, particularly for the construction industry. So, yeah, that does add, you know, a whole layer of complexity to. It doesn’t. Yeah. So one or two lessons, David, from the case studies that you think every construction leader should hear.

[00:30:05] David Picton: Weißt du, Jackie, das hier ist wirklich eines meiner Lieblingsbilder. Ich denke, eine oder zwei Lektionen daraus wären, dass die Tinte nie trocken ist.

Wissen Sie, selbst wenn Technologielösungen eingeführt oder Systeme installiert sind, müssen Sie die Dinge regelmäßig überprüfen, sie überarbeiten, Risikobewertungen aktualisieren und aus der Weiterentwicklung des Systems lernen. Damit die Tinte nie trocken bleibt. Und das gilt meiner Meinung nach für Sicherheit genauso wie für Nachhaltigkeit. Man kann immer noch etwas tun, wissen Sie, es ist nie getan. Und um ehrlich zu sein, ich entschuldige mich nicht dafür, diese Botschaft zu wiederholen. Ich denke, der Aufbau einer Sicherheitskultur und die Implementierung von Technologien gelingt, indem man die Menschen einbezieht und sie mitnimmt. Und wie Sie mich schon sagen hörten, indem man ihnen die Erlaubnis gibt, Dinge, die sie für falsch halten, auf die richtige Weise zu hinterfragen.

[00:30:45] Jackie De Burca: Perfekt. Ja. Ich meine, ich denke, es ist wichtig, das so oft zu wiederholen, wie man möchte. Und ich liebe den Satz „Die Tinte trocknet nie“, wissen Sie, absolut. Er macht absolut Sinn und kommt wirklich gut an. Wenn ein Bauunternehmen nur bei einem dieser Themen Fortschritte machen will, David, wo sollte es anfangen?

[00:31:02] David Picton: Ich denke, ich würde mit dem Ende im Hinterkopf beginnen.

Wenn sie also in diesen Fragen Fortschritte erzielen wollen, was wollen sie erreichen?

Why and how does that link to their core purpose? This is not a bolt on or an additional thing. This is integral to their Core purpose. So what value will it deliver for them? And that helps them, I think then to build the business case to start with and most importantly, how they’ll measure success to know when they achieve the change they want. So it’s that start with the end in mind thing and build the business case around it and, you know, making progress on one or two of the issues. Naturally, as you’d expect, I would say please get in touch with our experts here at Eco Online. You were doing this day in, day out with more than 11,000 customers of all shapes and sizes around the world. There’ll be something we can do to help, even if that’s just a chat, you know, with nothing more than that. Just a chat to begin with about what might be possible or what might be of use.

[00:31:54] Jackie De Burca: Okay. Okay. Also, wissen Sie, ich denke, die meisten unserer Zuhörer würden wirklich, wirklich gerne mehr über die Website-Adresse erfahren. Davis, nur für diejenigen, die nur zuhören und sich die eigentliche Seite vielleicht nicht ansehen.

[00:32:07] David Picton: Ja, in der Tat. Suchen Sie einfach nach ecoonline.com.

Absolut. Wenn Sie uns suchen, werden Sie uns finden. Ja, denn wir sind, wie ich schon sagte, eine Kombination aus verschiedenen Bereichen, die Beispiele für Thought Leadership bieten. Suchen Sie also nach ecoonline.com und Sie werden alle Informationen finden, die Sie finden können.

[00:32:28] Jackie De Burca: Fantastisch. Okay. Und nun zum Schluss, David, es war ein tolles Gespräch. Was gibt Ihnen Hoffnung hinsichtlich der Entwicklung der Baubranche, insbesondere in Bezug auf Sicherheit und Nachhaltigkeit?

[00:32:39] David Picton: Ja, danke, Jackie. Ich glaube, ich bin tatsächlich voller Hoffnung, da ich in den letzten Jahren viele Veränderungen miterlebt habe. Es sind mehrere sich überschneidende Faktoren, die diese Hoffnung befeuern. Schulungen und Sicherheitskulturen, einschließlich Auffrischungsschulungen und Weiterbildungen, rücken zunehmend in den Vordergrund. Das wird zweifellos auch durch Verantwortlichkeit und Regulierung unterstützt. Sie setzen die richtigen Standards und ziehen Unternehmen für die Einhaltung der Sicherheitsvorschriften in die Pflicht. Ihre Untersuchungen und die damit verbundenen Belege zeigen, dass Investitionszusagen und Budgets für die Integration der Datenkonnektivität vorhanden sind. Wie ich bereits sagte, wird dies durch klare Anzeichen starker Geschäftsmodelle vorangetrieben. Sie haben also eine anhaltende Investitionsdynamik, die sich über die Zeit fortsetzt. Aber ich mag auch die Tatsache, dass die Kunden jetzt sowohl im Verbrauchersektor als auch im Geschäftssektor erwarten, dass Unternehmen in nachhaltige Materialien, sie werden verantwortungsvolle Baupraktiken anwenden, und dies sind die besten Möglichkeiten, Vermögenswerte, Dienstleistungen und Infrastruktur von dauerhaftem Wert zu schaffen, insbesondere im Hinblick auf ihre Nettogesamtkosten.

Finally, I think the cause for hope for me one sort of area, you’ve got new workers coming into the workforce who expects that environmental, health and safety systems will be joined up and connected. They expect they’ll have the support and the permission to do the right thing and they want to have the technology to work safely and responsibly. So I think as that next generation comes through, they are the ones that will take us forward and teach us and drive this for the future.

[00:34:10] Jackie De Burca: Ich stimme dir absolut zu, David. Das ist ein brillanter Punkt. Und wahrscheinlich werden sie, wie sie es in Sachen Technologie und Nachhaltigkeit tun, für uns aus unserer Zeit, wenn man so will, großartige Vorbilder sein.

[00:34:23] David Picton: David, ich habe täglich viel von meinen Töchtern gelernt.

[00:34:26] Jackie De Burca: Ja, absolut. Hören Sie, es war mir ein großes Vergnügen und ich habe so viele wirklich wertvolle Informationen erhalten. David, vielen Dank. Danke.