S4, E2: Istraživanje urbanog dizajna Vancouvera s Alexandrom Steed

Prijepis – imajte na umu da je ovo digitalno izrađeno i može sadržavati pogreške

This is Jackie de Burca here for Constructive Voices. I’m so excited to bring you the very first of our new initiative, which is local correspondence. These people are really renowned experts in their fields that are more than able to talk about the work that’s happening in their various cities and areas. And I couldn’t be happier to say that we have a guest on who is an author and has been with us before. She’s really wonderful in every way. It’s Alexandra Steed. Welcome to Alexandra.

[00:00:46] Alexandra Steed: Hi, Jackie. Well, my name’s Alexandra Steed. I’m a landscape architect and an urban designer, and I have a practice, a landscape architecture and urban design practice in both London, England and in Vancouver, Canada, that I’ve just opened. So I’ve been working and living in London for 20 years, and I’ve just arrived back in Vancouver and really excited to be here and living and working here as well now.

[00:01:13] Jackie De Burca: Fantastično. Dakle, samo ćemo uroniti u vaše znanje o Vancouveru i razgovarat ćemo o ovome. Ovo će biti naš prvi razgovor o tome. Povratit ćete to s vremena na vrijeme kako pronađete i otkrijete još stvari koje se događaju u okolici Vancouvera. Dakle, ovo je rastući resurs, ako želite.

[00:01:32] Alexandra Steed: Je li tako? Pa, rekla bih da je Vancouver. Uvijek je jedan od najpogodnijih gradova za život na svijetu, tako da je to nevjerojatno. Ima nevjerojatnu prirodnu ljepotu po cijelom gradu, unutar grada. Znate, smješten je u apsolutno spektakularnom okruženju. I zapravo, preci Vancouvera uspostavili su dobar sustav parkova od samog početka koji je štitio mnoge zelene površine unutar grada. Dakle, postoji prekrasan park zvan Stanley park koji je osnovan u isto vrijeme kada je grad osnovan. Dakle, znate, uvijek je to bilo na umu, iako je u tim ranim danima priroda bila posvuda, znali su da će kako grad raste i s vremenom s gustoćom naseljenosti gubiti tu vrstu prostora. Dakle, uvijek je postojao doista zeleni pristup gradu. Mislim da sam se nedavno vratio u grad nakon 20 godina života u Londonu i da sam primijetio da možda još uvijek postoji veliko oslanjanje na prirodne ljepote, a možda ne i na stvarni napredak kao što to moraju činiti neki gradovi koji su u većim problemima. Dakle, znate, druga mjesta u svijetu suočavaju se s više problema vezanih uz klimatske promjene i porast razine mora, dok se to još ne osjeća toliko duboko u Vancouveru. Mislim da su to problemi s kojima se suočava i Vancouver i da će se uskoro pojaviti. Dakle, mislim da je nedavno došlo do pravog poticaja za zgušnjavanje u gradu i oko njega. I naravno, uvijek treba uzeti u obzir stambene potrebe i, znate, to je naravno nevjerojatno važno, ali istovremeno ne vidim da se postavlja stvarno robusna krajobrazna infrastruktura koja bi se prilagodila tome i, na primjer, smjestila dodatne oborinske vode koje više neće imati kamo otići kada grad postane gušći. Dakle, mislim da se mora više razmisliti o budućoj situaciji u Vancouveru i osigurati da se u skladu s tim pripreme.

[00:03:53] Jackie De Burca: So let’s talk about Lexi, what you love about Vancouver, separately to the nature that was there, you know, in a formative time. What kind of buildings are there that you feel like. Like, are really in tune with how you feel things should be? As an urban design specialist, if you like, what are you really proud of in that sense?

[00:04:15] Alexandra Steed: Yeah, in terms of urban design, I’d say one of the things that Vancouver has always done very well is to think of densification in a variety of ways. So it wasn’t done in a uniform manner where you just have a load of high rises all stuck beside each other. There was always consideration of the walkability of the city and the experience of the pedestrian walking down a street. So, you know, considering what the setbacks are of the buildings, considering perhaps stepping back the building so the experience at the street level isn’t overwhelming and intimidating by having a tall tower right beside you. So they’ve often been very good and thoughtful about considering that pedestrian experience and using a lot of street trees to soften the effects of the buildings and the kind of grit of the city. So there’s an awful lot of street trees here that has brought in a huge amount of beauty to the place and just a lot of green in general. So green walls, green roofs. Vancouver always had a huge amount of green roofs. Even it wasn’t always really obvious that it was even a roof. So that’s been incorporated for years, and people like a wonderful landscape architect named Cornelia Oberlander, who did many wonderful things throughout Canada and also had a really important international presence, too. She was really important in establishing that kind of way of approaching city design, along with an architect named Arthur Erickson, who she worked with closely. So they were quite fundamental in terms of how Vancouver began evolving in that kind of more green direction. And there’s been many other people involved, of course, but there are two Names that sort of stick out in my mind as being really signature in Vancouver and about the whole approach to keeping the experience of the place more human and less really overly engineered.

[00:06:34] Jackie De Burca: Pa zvuči stvarno fantastično, ipak, to, znate, pozadina svega. Pa, što kažete na to da krenete naprijed, ono što ste spomenuli o poput, poput, poplava i tako dalje, kako je Vancouver postavljen u toj situaciji?

[00:06:48] Alexandra Steed: Pa, trenutno imaju sustav koji je sličan mnogim gradovima diljem svijeta gdje je to kombinirani sustav oborinske kanalizacije. Dakle, u slučaju poplava, imate kanalizacijski sustav koji se zatim kombinira s oborinskom vodom i ispire u zaljev. Dakle, to je nešto za što će trebati mnogo godina da se promijeni. Postoji proces i, znate, čak i kad sam radio s gradom prije više od 20 godina, postojao je. Postojala je neka vrsta ideje da to treba riješiti i, i mnoge od njih inženjeri S kojim sam u to vrijeme radio razgovarali smo o tome. Dakle, oni su znali da se to mora riješiti. No, naravno, potrebno je mnogo sredstava i ogroman rad da bi se to ostvarilo.

Dakle, to je problem. Ali postoji također, kao što sam ranije spomenuo, problem oko povećanja gustoće. Dakle, postoji velika želja za povećanjem gustoće, posebno oko stanica, kako bi se povećao broj putnika na tranzitnim linijama, što je sjajna ideja.

Ali uz to zgušnjavanje, ne vidim da postoji stvarno rigorozan pristup postupanju s oborinskim vodama. Dakle, na mjestima gdje je oborinska voda prije mogla pasti na drveće ili na vegetaciju ili čak na travu, a onda je mogla prirodno procijediti kroz tlo i na taj način ući u oborinski sustav, sada će, naravno, te površine biti pokrivene i vegetacija više ne apsorbira. Dakle, imat ćemo krovne konstrukcije, imat ćemo više površine pločnika i postoji neka vrsta smještaja koja će omogućiti malo prostora za dodatnu oborinsku vodu, ali ne ono što mislim da je potrebno za ispunjavanje rastućih zahtjeva, a pogotovo ne za budućnost zahtjeva. Tako da mislim da je to puno, znate, neka vrsta prilike koja je tamo izgubljena. Ali ne želim reći da se na tome ne može raditi. Mislim da još uvijek postoji prilika za to, ali moramo to učiniti prilično brzo prije nego što se dogodi ovo zgušnjavanje.

[00:08:58] Jackie De Burca: Dakle, koliko bi vremena trebalo da se zgušnjavanje zapravo dovrši?

[00:09:03] Alexandra Steed: Pa, događa se dok razgovaramo.

Zakon je, mislim, tek stigao prošle godine, tako da je to prilično nov zakon, ali ima puno pokreta i puno potrebe za izgradnjom. Dakle, znate, projekti su već u tijeku. Stoga mislim da samo trebamo osigurati da ta zelena infrastruktura i plava infrastruktura budu vrlo pažljivo utkane u tu novu gustoću.

[00:09:33] Jackie De Burca: Očito sada radite u Ujedinjenom Kraljevstvu, kao što ste spomenuli, već 20 godina, i nalazite se u okolici Londona, Essexa i tako dalje .

Kako se ovo može usporediti s Londonom? Kao kad samo usporedite Vancouver i London, znate, rame uz rame.

Znam da je teško, vjerojatno je prilično složeno pitanje, ali ono što vidite ima prednosti i mane u oba grada. Postavljam složeno pitanje, ali tražim relativno jednostavan odgovor.

[00:10:06] Alexandra Steed: Well, I think, you know, London is. Is dealing with much more challenging situations because of the numerous layers of history in London. I mean, if you look at a cross section, if you were to cut through a street, for example, there’s just layers and layers of infrastructure that are located below the surface level. Above the surface level. But, you know, so much of it is hidden. Whereas in Vancouver, because it’s a recently new city, it was only incorporated in 1886, I believe. So, you know, it’s quite a new city. And before that it was really just forest and first nations people living here. So it’s changed a huge amount over the last century. But also because of that, there is a lot of opportunity to incorporate really good practices right from the get go. And a lot of things were done well, I would say, you know, allowing green space and green trees and that sort of thing within city streets. Now that’s going to be more difficult to do. And I just, I think it’s a little bit disappointing that maybe Vancouver isn’t being really assertive about its commitment to keeping that legacy of greenness, you know, of keeping that legacy of living within nature, of living within the forest, and really sort of capitalizing on that and showing the rest of the world how it can be done. So I think at this moment, maybe an opportunity has been lost.

Kao što sam ranije rekao, mislim da je to nešto što se može povratiti prilično brzo. Ne mislim da je prekasno, ali mislim da treba uložiti više energije u to. Dok se mjesto poput Londona mnogo više suočava s učincima poplava, rekao bih na neki način nasilno. Iako se i ovdje, znate, dogodilo mnogo strašnih događaja samo u zadnjih godinu dana koliko ja živim u smislu poplava. Mnogo je ljudi time teško pogođeno. Ali u Londonu je to još veći problem i teže je preokrenuti stvari nakon što ste već prošli tom Rutom zgušnjavanja i stvarno nepropusnih površina, nedostatka zelenih krovova, nedostatka zelenih površina na ulici, nedostatka propusnih popločavanje i takve stvari. Stoga je puno teže poništiti te pogreške nego to učiniti kako treba. Dakle, znate, samo se stvarno nadam da Vancouver može nastaviti raditi kako treba, umjesto da čini, znate, pogreške koje će onda morati poništiti za nekoliko godina.

[00:12:55] Jackie De Burca: Da, to je fascinantan odgovor. I pretpostavljam da se sada vraćamo na situaciju koju ste, znate, očito istaknuli i označili u vezi s Vancouverom, što se može učiniti ili što će se morati preurediti u vezi s ovim zgušnjavanjem ako vas pravi ljudi odluče poslušati ili vjerojatno niste jedina osoba koja iznosi ovo opažanje. Naravno da nije.

[00:13:21] Alexandra Steed: Ne, naravno da ne. Ne. Ima mnogo ljudi koji su zabrinuti zbog zelene i plave infrastrukture u cijelom gradu sada kada je uveden ovaj novi zakon. Tako, na primjer, mislim da je nevjerojatno važno da postoji sveobuhvatna strategija javnih površina i parkova po cijelom gradu. Dok se događa zgušnjavanje, zelene površine također su zaštićene unutar tog većeg plana. Jer ono što vidimo na mnogim mjestima ovdje je da se smještaj za stanovnike po glavi stanovnika u zelenim površinama vrlo brzo smanjuje. Dakle, ne postoji takav mehanizam zaštite umjesto tih prostora. Također nije postojala stvarno jasna definicija tipova uličnih krajolika koje bi trebalo dizajnirati i dopuštanja dodatne propusnosti unutar tih prostora. Tako, na primjer, osiguravanje da postoje vrtovi ili kišni vrtovi ili propusni pločnici, znate, takve stvari nisu zakonski propisane na isti način kao gustoća, niti uključivanje određenog postotka zelenih krovova. Dakle, znate, ovdje imam kolegu koji je predsjednik udruge koja se zove Grin. I to je sve o infrastrukturi zelenih krovova.

I tako oni to stvarno promoviraju, ali su također razočarani odgovorom koji na taj način dobivaju. Dakle, znate, mislim da se paralelno s denzifikacijom to može učiniti jako dobro. Znate, nisam protiv zgušnjavanja, ali to se može učiniti na bolji način koji gleda u budućnost, razumijevajući probleme s oborinskim vodama koje ćemo imati s povećanim poplavama, s povećanim vremenskim nepogodama, ekstremnim, ekstremnim, znate, ekstremna kvaliteta ovih vremenskih događaja također, da onda trebamo uključiti i integrirati rješenja temeljena na prirodi u naš razvoj i, i ignorirati to u ovom trenutku u vremenu, jednostavno.

To. Jednostavno je glupo, znate, ne razmišljati u tom smjeru.

[00:15:39] Jackie De Burca: Yeah, I think it’s. It’s obviously extremely foolish and particularly sad when it comes to the origin of the city originally and the times that we’re now living in. Of course, you know, and you’ve come from being in the UK full time, and I know you’re still practicing over the UK as well, so I know it’s not what’s needed for the densification that you’ve just talked about, but is there anything comparable to biodiversity net gain around Vancouver at the moment, or not?

[00:16:06] Alexandra Steed: Da, drago mi je što ste me to pitali. Bio sam. Upravo sam to namjeravao spomenuti sljedeće, jer, opet, mislim da Vancouver vjerojatno počiva na lovorikama malo više nego što bi trebao biti, možda u ovom trenutku. I trenutno ne postoji ništa poput neto dobitka bioraznolikosti. Ima dosta interesa za to. Znam da me puno ljudi pitalo o tome i pitali su me o lekcijama koje sam naučio kroz neto dobitak bioraznolikosti i kako bi se to moglo primijeniti ovdje.

Postoji ogroman interes mnogih ljudi, ali opet, nije postignuto zakonodavstvo, nije ni blizu tome. Dakle, oko Vancouvera ima toliko prirode i čak je na neki način protkana njome, da mislim da većina ljudi nije bila previše zabrinuta zbog toga. Oni uživaju u tome. Ali također vjerojatno uzmite u obzir da to ovdje nije preveliki problem u usporedbi s mnogim mjestima u svijetu. I to je istina. Znate, bolji je od vjerojatno većine gradova u svijetu, ali još uvijek mu je potrebna pozornost i potrebno mu je očuvanje i zaštita i potrebno ga je zakonski urediti kako ga ne bismo izgubili i područja koja na neki način pate više na taj način, u smislu oprašivača i bioraznolikosti i, znate, čak i beskralježnjaka, tome se ne pridaje nikakva pozornost, dok se tome pridaje puno pozornosti u Velikoj Britaniji. Dakle, da samo to držim na umu i uvjerim se da, iako to možda nije stvarno hitno pitanje ovdje, iako znate da, nakon što ste to rekli, hitno je, hitno je. Stoga ga treba uključiti i integrirati u sve planove ovdje. Dakle, svemu što se tiče klimatske otpornosti, porasta razine mora, također velikog problema s kojim će se Vancouver suočiti, vjerujem da treba više pažnje. Ovdje je tome posvećeno nešto pažnje, ali vjerujem da treba više. Dakle, otpornost na klimu, znate, poplave, bioraznolikost, sve te stvari trebamo riješiti i utkati ih u planove za budućnost.

[00:18:20] Jackie De Burca: So from what you’re saying, because of course, this is our first discussion about Vancouver. Specifically, is it a question that we’re a little complacent because we’ve got like quite a nature positive city on the face of it at least, and therefore we don’t need to be like panicking about legislation and this, that and the other. But on the other hand, we could easily slide backwards.

[00:18:42] Alexandra Steed: Ne, da, točno. Vjerujem da je tako, da postoji samozadovoljstvo. Postoji neka vrsta stava da, dobro, pogledajte oko sebe, priroda je posvuda, tako da ne trebamo raditi ništa drugo. To govorim iz perspektive političara i da ovdje ima jako puno stanovništva koje jako brine o prirodi i želi je očuvati. Ali znate, kada, kada gledamo političare, oni nemaju nužno iste stvari na umu. Dakle, oni su više o rastu gospodarstva i samoj izgradnji bez nužnog postavljanja svih zaštitnih mehanizama koji bi trebali postojati za prirodu.

Da.

[00:19:22] Jackie De Burca: A tamošnja politika je trenutno malo komplicirana, kao i na mnogim mjestima.

[00:19:25] Alexandra Steed: Da, istina.

[00:19:27] Jackie De Burca: Ne pomaže, zar ne?

[00:19:28] Alexandra Steed: Ne, ne, vrlo je teško. Da.

[00:19:32] Jackie De Burca: U redu. Nećemo ići u tu zečju rupu, očito, pokušajte je izbjeći. Nije glavni, nije glavni fokus naše rasprave. Tako. U redu, stvarno ste istaknuli potencijalne zamke Vancouvera upravo sada, ako želite, u pozadini njegove prekrasne povijesti i kakva je trenutno, ali kako bi se to moglo izgubiti, znate, relativno lako, recimo, i ne biti dovoljno dobro pripremljen za izazove s kojima se trenutno suočava cijeli svijet, znate, zbog klimatskih promjena, očito.

Na što ste ponosni, ima li nekih posebnih građevina, nekih posebnih infrastrukturnih projekata? Postoje li neki vrhunci o kojima biste željeli razgovarati? Dakle, ljudi koji nisu u Vancouveru razumjeli bi i tu stranu?

[00:20:25] Alexandra Steed: Pa, kao i neki drugi gradovi za koje znam, Vancouver je uložio nešto energije i nešto novca u traženje načina na koji se cijela obala može pripremiti za porast razine mora i klimatske promjene . I bilo je stvarno lijepog posla od strane nekih praksi urbanog dizajna i krajobrazne arhitekture ovdje koji pokazuju kako bi to nevjerojatno mjesto moglo biti, na neki način ako počnemo koristiti rješenja temeljena na prirodi i uvodimo zdravije obale kako bismo to uključili u zaštitu grad. Dakle, ne samo da je prekrasno, znate, imate ove prekrasne parkove duž cijelog ruba vode, već će djelovati kao tampon za djelovanje valova i eroziju i podizanje razine mora. To će grad svakako doživjeti u budućnosti. Tako da je učinjeno stvarno lijepog posla za koji bih volio vidjeti da se to još napreduje. Hm, jer ovdje ima jako puno profesionalaca. Oni razumiju zabrinutost i razumiju izazove i spremni su se s njima pozabaviti, znate, tako da je stvarno više politička volja koja stoji iza tih stvari da se one provedu. Ali rekao bih, znate, puno tog posla, stvarno sam impresioniran svim onim radovima koje sam vidio da se rade oko obala Vancouvera.

Tako da. To je stvarno divno za vidjeti.

[00:22:07] Jackie De Burca: Hvala vam puno.

[00:22:08] Alexandra Steed: Ne, hvala, Jackie. Bilo mi je zadovoljstvo.