S4, E2: Ontdek het stedelijk ontwerp van Vancouver met Alexandra Steed

Transcript – let op, dit is digitaal gemaakt en kan fouten bevatten

This is Jackie de Burca here for Constructive Voices. I’m so excited to bring you the very first of our new initiative, which is local correspondence. These people are really renowned experts in their fields that are more than able to talk about the work that’s happening in their various cities and areas. And I couldn’t be happier to say that we have a guest on who is an author and has been with us before. She’s really wonderful in every way. It’s Alexandra Steed. Welcome to Alexandra.

[00:00:46] Alexandra Steed: Hi, Jackie. Well, my name’s Alexandra Steed. I’m a landscape architect and an urban designer, and I have a practice, a landscape architecture and urban design practice in both London, England and in Vancouver, Canada, that I’ve just opened. So I’ve been working and living in London for 20 years, and I’ve just arrived back in Vancouver and really excited to be here and living and working here as well now.

[00:01:13] Jackie De Burca: Fantastisch. Dus we gaan gewoon in je kennis over Vancouver duiken en we gaan hierover praten. Dit wordt ons eerste gesprek hierover. We zullen daar van tijd tot tijd op terugkomen als je meer dingen vindt en ontdekt die er rond Vancouver gebeuren. Dus dit is een groeiende bron, als je wilt.

[00:01:32] Alexandra Steed: Klopt? Nou, ik zou zeggen dat Vancouver dat is. Het is altijd een van de meest leefbare steden ter wereld geweest, dus dat is ongelooflijk. Het heeft een ongelooflijke natuurlijke schoonheid, overal in de stad, binnen de stad. Weet je, het ligt in een absoluut spectaculaire omgeving. En eigenlijk hebben de voorouders van Vancouver vanaf het begin een goed parkensysteem opgezet dat veel van de groene gebieden in de stad beschermde. Er is bijvoorbeeld een prachtig park genaamd Stanley Park, dat tegelijk met de oprichting van de stad werd aangelegd. Dus, weet je, het was altijd in gedachten, hoewel er in die begindagen overal natuur was, wisten ze dat naarmate de stad groeide en met de verdichting, ze die ruimte zouden verliezen. Dus er is altijd een soort groene benadering van de stad geweest. Ik denk dat ik, na twintig jaar in Londen te hebben gewoond, onlangs ben teruggekeerd naar de stad. Eén van de dingen die me is opgevallen, is dat er misschien nog steeds veel vertrouwen is in de natuurlijke schoonheid en dat er misschien niet echt vooruitgang wordt geboekt, zoals sommige steden die in grotere problemen zitten. Andere plaatsen in de wereld kampen bijvoorbeeld met meer problemen die te maken hebben met klimaatverandering en zeespiegelstijging, terwijl dat in Vancouver nog niet zo sterk voelbaar is. Ik denk dat dit ook problemen zijn waar Vancouver mee te maken heeft, en dat zal zich binnenkort voordoen. Ik denk dat er de laatste tijd echt werk is gemaakt van verdichting in en rond de stad. En natuurlijk moet er altijd rekening worden gehouden met de huisvestingsbehoeften, en dat is natuurlijk ongelooflijk belangrijk, maar tegelijkertijd zie ik geen echt robuuste landschappelijke infrastructuur worden aangelegd om dat op te vangen en bijvoorbeeld om het extra regenwater op te vangen dat nergens meer heen kan als de stad dichter wordt. Dus ik denk dat er meer aandacht moet worden besteed aan de toekomstige situatie in Vancouver en ervoor moet worden gezorgd dat ze zich hierop voorbereiden.

[00:03:53] Jackie De Burca: So let’s talk about Lexi, what you love about Vancouver, separately to the nature that was there, you know, in a formative time. What kind of buildings are there that you feel like. Like, are really in tune with how you feel things should be? As an urban design specialist, if you like, what are you really proud of in that sense?

[00:04:15] Alexandra Steed: Yeah, in terms of urban design, I’d say one of the things that Vancouver has always done very well is to think of densification in a variety of ways. So it wasn’t done in a uniform manner where you just have a load of high rises all stuck beside each other. There was always consideration of the walkability of the city and the experience of the pedestrian walking down a street. So, you know, considering what the setbacks are of the buildings, considering perhaps stepping back the building so the experience at the street level isn’t overwhelming and intimidating by having a tall tower right beside you. So they’ve often been very good and thoughtful about considering that pedestrian experience and using a lot of street trees to soften the effects of the buildings and the kind of grit of the city. So there’s an awful lot of street trees here that has brought in a huge amount of beauty to the place and just a lot of green in general. So green walls, green roofs. Vancouver always had a huge amount of green roofs. Even it wasn’t always really obvious that it was even a roof. So that’s been incorporated for years, and people like a wonderful landscape architect named Cornelia Oberlander, who did many wonderful things throughout Canada and also had a really important international presence, too. She was really important in establishing that kind of way of approaching city design, along with an architect named Arthur Erickson, who she worked with closely. So they were quite fundamental in terms of how Vancouver began evolving in that kind of more green direction. And there’s been many other people involved, of course, but there are two Names that sort of stick out in my mind as being really signature in Vancouver and about the whole approach to keeping the experience of the place more human and less really overly engineered.

[00:06:34] Jackie De Burca: Het klinkt dus echt fantastisch, dat, weet je, de achtergrond van alles. Nou, hoe zit het met vooruitkijken, wat je noemde over overstromingen en dergelijke, hoe is Vancouver in die situatie geplaatst?

[00:06:48] Alexandra Steed: Nou, momenteel hebben ze een systeem dat vergelijkbaar is met veel steden over de hele wereld, waar het een gecombineerd rioolsysteem is. Dus bij overstromingen heb je het rioolsysteem dat zich dan combineert met regenwater en dat wordt weggespoeld in de baai. Dus dat is iets dat vele jaren zal duren om te keren. Er is een proces gaande en, weet je, zelfs toen ik meer dan 20 jaar geleden met de stad werkte, was er. Er was een soort idee dat dat moest worden aangepakt en, en veel van de ingenieurs Ik werkte toen met hen en spraken erover. Dus zij, zij wisten dat dit aangepakt moest worden. Maar natuurlijk kost dat veel financiering en enorm veel werk om dat te laten gebeuren.

Dus dat is een probleem. Maar er is ook, zoals ik eerder al zei, een probleem rond het verhogen van de dichtheid. Er is dus een grote drive om de dichtheid te verhogen, vooral rond stations, om meer passagiers op de transitlijnen te krijgen, wat een geweldig idee is.

Maar samen met die verdichting, zie ik geen echt rigoureuze aanpak voor hoe met regenwater omgegaan zal worden. Dus op plekken waar regenwater vroeger op bomen of op vegetatie of zelfs gras kon vallen, en dan op natuurlijke wijze door de grond kon sijpelen en op die manier het regenwatersysteem kon binnendringen, zullen die oppervlakken nu natuurlijk bedekt zijn en niet langer door vegetatie worden geabsorbeerd. Dus we zullen dakconstructies hebben, we zullen meer verhardingsoppervlak hebben, en er is een soort accommodatie om een ​​beetje ruimte te laten voor extra regenwater, maar niet wat ik denk dat nodig is om aan de groeiende vraag te voldoen en zeker niet aan de toekomstige vraag. Dus ik denk dat dat veel is, weet je, een soort kans die daar verloren is gegaan. Maar ik wil niet zeggen dat het niet kan worden verwerkt. Ik denk dat er nog steeds een mogelijkheid is om dat te doen, maar we moeten het vrij snel doen voordat deze verdichting plaatsvindt.

[00:08:58] Jackie De Burca: Hoe lang zou het duren voordat die verdichting daadwerkelijk voltooid zou zijn?

[00:09:03] Alexandra Steed: Nou, het gebeurt terwijl we spreken.

De wetgeving is, denk ik, pas vorig jaar ingevoerd, dus het is vrij nieuwe wetgeving, maar er is veel drive en veel behoefte om te bouwen. Dus, weet je, projecten zijn al gaande. Dus ik denk dat we er gewoon voor moeten zorgen dat die groene infrastructuur en blauwe infrastructuur heel zorgvuldig in die nieuwe dichtheid worden verweven.

[00:09:33] Jackie De Burca: Op dit moment werk je, zoals je al zei, al 20 jaar in het Verenigd Koninkrijk en je bent gevestigd in en rond Londen, Essex en ga zo maar door.

Hoe verhoudt dit zich tot Londen? Als je Vancouver en Londen naast elkaar vergelijkt, weet je wel.

Ik weet dat het een moeilijke vraag is, het is waarschijnlijk een vrij complexe vraag, maar wat je ziet zijn de voor- en nadelen in beide steden. Ik stel een complexe vraag, maar zoek een relatief eenvoudig antwoord.

[00:10:06] Alexandra Steed: Nou, ik denk, weet je, Londen heeft te maken met veel meer uitdagende situaties vanwege de vele lagen geschiedenis in Londen. Ik bedoel, als je naar een dwarsdoorsnede kijkt, als je bijvoorbeeld door een straat zou snijden, zijn er gewoon lagen en lagen infrastructuur die zich onder het oppervlak bevinden. Boven het oppervlak. Maar weet je, zoveel ervan is verborgen. Terwijl in Vancouver, omdat het een onlangs nieuwe stad is, het pas in 1886 werd opgericht, geloof ik. Dus, weet je, het is een vrij nieuwe stad. En daarvoor was het echt alleen bos en woonden hier First Nations-mensen. Dus het is de afgelopen eeuw enorm veranderd. Maar ook daardoor is er veel gelegenheid om echt goede praktijken vanaf het begin te integreren. En veel dingen werden goed gedaan, zou ik zeggen, weet je, het toestaan ​​van groene ruimte en groene bomen en dat soort dingen in stadsstraten. Dat zal nu moeilijker worden om te doen. En ik vind het gewoon een beetje teleurstellend dat Vancouver misschien niet echt assertief is over zijn toewijding om die erfenis van groen te behouden, weet je, van die erfenis van leven in de natuur, van leven in het bos, en daar echt op in te spelen en de rest van de wereld te laten zien hoe het kan. Dus ik denk dat er op dit moment misschien een kans is gemist.

Zoals ik al eerder zei, denk ik dat dat iets is dat vrij snel hersteld kan worden. Ik denk niet dat het te laat is, maar ik denk wel dat er meer energie in gestoken moet worden. Terwijl een plek als Londen veel heftiger met de gevolgen van overstromingen te maken heeft, zou ik zeggen. Hoewel hier ook, weet je, veel vreselijke gebeurtenissen hebben plaatsgevonden in het afgelopen jaar dat ik hier woon in termen van overstromingen. Heel veel mensen zijn daar hard door getroffen. Maar in Londen is het een nog groter probleem, en het is moeilijker om het tij te keren als je al die route van verdichting en echt ondoordringbare oppervlakken, gebrek aan groene daken, gebrek aan groene ruimtes op straat, gebrek aan doorlatende bestrating en dat soort dingen hebt afgelegd. Het is dus veel moeilijker om die fouten ongedaan te maken dan om het in de eerste plaats goed te doen. Ik hoop dus echt dat Vancouver het gewoon goed blijft doen en geen fouten maakt die ze over een paar jaar weer ongedaan moeten maken.

[00:12:55] Jackie De Burca: Ja, dat is een fascinerend antwoord. En ik denk dat als we teruggaan naar de situatie waarin je nu zit, weet je, wat je duidelijk hebt aangegeven en gemarkeerd over Vancouver, wat er gedaan kan worden of wat er opnieuw gedaan moet worden met betrekking tot deze verdichting als de juiste mensen besluiten naar je te luisteren of vermoedelijk ben je niet de enige die deze observatie maakt. Natuurlijk niet.

[00:13:21] Alexandra Steed: Nee, natuurlijk niet. Nee. Er zijn veel mensen die zich zorgen maken over de groene en blauwe infrastructuur in de hele stad nu deze nieuwe wetgeving is ingevoerd. Dus ik denk bijvoorbeeld dat het ongelooflijk belangrijk is dat er een openbare ruimte en parkstrategie is die overal in de stad geldt. En terwijl de verdichting plaatsvindt, zijn die groene ruimtes ook beschermd binnen dat grotere plan. Want wat we hier op veel plaatsen zien, is dat de accommodatie voor inwoners per hoofd van de bevolking van groene ruimte heel snel afneemt. Dus, er is geen dergelijk beschermingsmechanisme in plaats van die ruimtes. Er is ook geen echt duidelijke definitie van de soorten straatbeelden die ontworpen moeten worden en die extra doorlaatbaarheid binnen die ruimtes mogelijk maakt. Dus bijvoorbeeld ervoor zorgen dat er greppels of regenwatertuinen of doorlaatbare trottoirs zijn, weet je, dat soort dingen is niet op dezelfde manier wettelijk vastgelegd als de dichtheid, en ook niet het opnemen van een bepaald percentage groene daken. Dus, weet je, ik heb hier een collega die voorzitter is van een vereniging genaamd Grin. En dat gaat allemaal over groene dakinfrastructuur.

En dus promoten ze dat echt, maar zijn ook teleurgesteld in het soort respons dat ze op die manier krijgen. Dus, weet je, ik denk dat het gewoon parallel aan de verdichting heel goed kan worden gedaan. Weet je, ik ben niet tegen verdichting, maar het kan op een betere manier worden gedaan, met het oog op de toekomst, het begrijpen van de problemen met regenwater die we zullen hebben met toegenomen overstromingen, met toegenomen weersomstandigheden, extreme, extreme, weet je, de extreme kwaliteit van deze weersomstandigheden ook, dat we dan op de natuur gebaseerde oplossingen moeten opnemen en integreren in onze ontwikkelingen en, en dat op dit moment in de tijd gewoon moeten negeren.

Het is gewoon dom, weet je, om niet in die richting te denken.

[00:15:39] Jackie De Burca: Yeah, I think it’s. It’s obviously extremely foolish and particularly sad when it comes to the origin of the city originally and the times that we’re now living in. Of course, you know, and you’ve come from being in the UK full time, and I know you’re still practicing over the UK as well, so I know it’s not what’s needed for the densification that you’ve just talked about, but is there anything comparable to biodiversity net gain around Vancouver at the moment, or not?

[00:16:06] Alexandra Steed: Ja, ik ben blij dat je me dat vraagt. Dat was ik. Ik wilde dat net als volgende noemen, want nogmaals, ik denk dat Vancouver waarschijnlijk wat meer op zijn lauweren rust dan het zou moeten, misschien op dit moment. En er is momenteel niets als nettowinst op het gebied van biodiversiteit. Er is veel belangstelling voor. Ik weet dat heel veel mensen me ernaar hebben gevraagd en me hebben gevraagd naar de lessen die ik heb geleerd door nettowinst op het gebied van biodiversiteit en hoe dat hier zou kunnen worden toegepast.

Er is enorm veel interesse van veel mensen, maar nogmaals, het heeft nog geen wetgeving bereikt, het komt er niet in de buurt. Er is dus zoveel natuur rond Vancouver en het is er zelfs een beetje doorheen geweven, dat ik denk dat de meerderheid van de mensen zich er niet al te veel zorgen over maakt. Ze genieten ervan. Maar ze overwegen waarschijnlijk ook dat het hier niet zo'n groot probleem is vergeleken met veel andere plekken in de wereld. En dat is waar. Weet je, het is waarschijnlijk beter dan de meerderheid van de steden in de wereld, maar het heeft nog steeds aandacht nodig en het moet worden behouden en beschermd en het moet worden gelegaliseerd zodat we het niet verliezen en dat gebieden die op die manier meer lijden, in termen van bestuivers en biodiversiteit en, weet je, zelfs ongewervelden, daar is geen enkele aandacht voor, terwijl dat in het VK veel aandacht krijgt. Dus om het gewoon in gedachten te houden en ervoor te zorgen dat, ook al is het hier misschien geen echt urgent probleem, hoewel je weet dat het, dat gezegd hebbende, urgent is, urgent is. Dus het moet ook in alle plannen hier worden opgenomen en geïntegreerd. Dus alles rondom klimaatbestendigheid, zeespiegelstijging, ook een groot probleem waar Vancouver mee te maken krijgt, moet volgens mij meer aandacht krijgen. Er is hier enige aandacht aan besteed, maar ik denk dat het meer aandacht nodig heeft. Dus klimaatbestendigheid, weet je, overstromingen, biodiversiteit, al deze dingen moeten worden aangepakt en verweven in de plannen voor de toekomst.

[00:18:20] Jackie De Burca: So from what you’re saying, because of course, this is our first discussion about Vancouver. Specifically, is it a question that we’re a little complacent because we’ve got like quite a nature positive city on the face of it at least, and therefore we don’t need to be like panicking about legislation and this, that and the other. But on the other hand, we could easily slide backwards.

[00:18:42] Alexandra Steed: Nee, ja, precies. Ik geloof dat dat het geval is, dat er zelfgenoegzaamheid is. Er is een soort houding van, nou ja, kijk om je heen, er is overal natuur, dus we hoeven niets anders te doen. Ik zeg dat vanuit het perspectief van de politici en dat er een heel groot deel van de bevolking hier is dat intens om de natuur geeft en die wil behouden. Maar weet je, als we naar de politici kijken, hebben ze niet per se dezelfde dingen in gedachten. Dus ze zijn meer bezig met groei in de economie en bouwen gewoon zonder noodzakelijkerwijs alle beschermingsmechanismen in te stellen die er voor de natuur zouden moeten zijn.

Ja.

[00:19:22] Jackie De Burca: En de politiek is daar op dit moment een beetje ingewikkeld, zoals op veel plaatsen.

[00:19:25] Alexandra Steed: Ja, dat is waar.

[00:19:27] Jackie De Burca: Het helpt niet, toch?

[00:19:28] Alexandra Steed: Nee, nee, het is heel moeilijk. Ja.

[00:19:32] Jackie De Burca: Oké. We gaan dat konijnenhol niet in, uiteraard, proberen dat te vermijden. Niet de belangrijkste, het is niet het belangrijkste aandachtspunt van onze discussie. Dus. Oké, je hebt echt gewezen op de potentiële valkuilen van Vancouver op dit moment, als je wilt, tegen de achtergrond van zijn prachtige geschiedenis en hoe het er nu voor staat, maar hoe dat verloren zou kunnen gaan, weet je, relatief gemakkelijk, laten we zeggen, en niet goed genoeg voorbereid zijn op de uitdagingen waarmee de wereld op dit moment wordt geconfronteerd, weet je, vanwege klimaatverandering, uiteraard.

Waar bent u trots op in termen van, zijn er speciale gebouwen, speciale infrastructuurprojecten? Zijn er hoogtepunten waar u het over wilt hebben? Zodat mensen die niet in Vancouver zijn, die kant ook zouden begrijpen?

[00:20:25] Alexandra Steed: Nou, net als een aantal andere steden waarvan ik weet, heeft Vancouver wat energie en geld gestoken in het onderzoeken hoe de hele kustlijn kan worden voorbereid op de stijging van de zeespiegel en klimaatverandering. En er is echt prachtig werk verricht door een aantal stedenbouwkundige en landschapsarchitectuurpraktijken hier die laten zien wat een geweldige plek het zou kunnen zijn, als we oplossingen op basis van de natuur gaan gebruiken en gezondere kustlijnen introduceren om dat te integreren in de bescherming van de stad. Dus het is niet alleen mooi, weet je, je hebt een soort van deze prachtige parken langs de waterkant, maar het zal ook dienen als een buffer tegen golfslag en erosie en zeespiegelstijging. Dat zal de stad in de toekomst zeker ervaren. Er is dus echt prachtig werk verricht dat ik graag verder zou zien gaan. Eh, omdat er hier heel veel professionals zijn die. Die de zorgen begrijpen en die de uitdagingen begrijpen en klaar zijn om ze aan te pakken, weet je, dus het is echt meer de politieke wil achter die dingen om ze te implementeren. Maar ik zou zeggen, weet je, veel van dat werk, ik ben echt onder de indruk van al het werk dat ik heb zien doen rond de kustlijnen van Vancouver.

Dat is dus echt prachtig om te zien.

[00:22:07] Jackie De Burca: Heel erg bedankt.

[00:22:08] Alexandra Steed: Nee, dank je wel, Jackie. Het was een genoegen.